Сведения о вакцинации и ревакцинации БЦЖ напишите,пожалуйста.
Ужасаться не надо, надеюсь, прикрепленные темы раздела Туберкулез Вы уже прочли.
P.S. внутричерепного давления нет только у трупа, у всех живых оно есть, как и артериальное, венозное и пр.
Думаю, эти темы также будут Вам полезны http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268 http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=86454
В таком случае инфицирование было в 2004-2005 году, т.к. у 2005 уже положительная проба.
Да, проведение пробы в период обострения бр. астмы и во время болезни могло повлиять на результат. Скажите об этом фтизиатру на приеме. Дополнительное обследование в любом случае нужно.
Да, ребенок инфицирован, но идет постепенное увлечение чувствительности к туберкулину, возможно, на это повлияли условия постановки проб, возможно, это уже не инфицирование.
Профилактику назначают, основываясь не только на пробах Манту, в 109 приказе подробно расписаны все необходимые обследования при постановке на учет в ПТД.
Когда придете к фтизиатру, естественно, оно будет назначено.
источник
Девочки, попалась статья на глаза, что Манту не делают при астме. у моего предрасположенность к ней. кто-нибудь знает про это? аллерголог в поликлинике сказала, что можно на фоне антигистаминов. вот в раздумье.
Я не делала, а в прошлом году пошла к иммунологу, он сказал делать спокойно. Тем более при астме предрасположенностьк легочным заболеваниям. Вме ок прошло, антигистаминные не давала.
К слову, прививки не делаю, пишу отказ, начну после длительной ремиссии. Д астмы делала инфанрикс.
А не проще сдать кровь на туберкулез?Я своего больше не поведу на Манту,на фиг эти расстройства ему,все равно она не информативна как бы педиатры не говорили. сами это знают,но план есть план.
согласна! решила просто сходить к фтизиатру. тем более, что были сегодня в морозовской. астму нам все-таки поставили((( еще и среднетяжелое состояние.
Если Вы будете продолжать делать Манту, то предрасположенность вполне может превратиться в уже раальный диагноз Астма.
спасибо! мы еще не разу не делали, слава Богу. каждый раз что-то случалось и манту откладывалась.
Мамы деток вот с такой вот предрасположенностью часто жалуются, что получают обострение после каждой Манту. И это не совпадение.
зная это как тогда аллерголог, педиатр и медсестра в садике могут настаивать на манту! причем медсестра в садике заявила, что в период обострения, как раз у нас сейчас только прошла очередная обструкция, можно делать манту! естественно, я ей не поверила. но ведь многие мамочки полностью доверяют врачам!
У них ответ на все один — эти вещи не связаны.
А медсестре распечатайте инструкцию к проведению Манту из 109 Приказа МЗ РФ и подарите, пусть матчасть учит, раз до сих пор не в курсе.
спасибо! так и сделаю! во всяком случае возьму с собой, чтобы правильно отказ оформить.
когда ставили формирование астмы мы ни манту ни прививки не делали, от нас отстали
спасибо! а у нас какая-то странная аллерголог.
нам аллерголог тоже говорила, можно все делать (правда на тот момент у нас была хроническая крапивница). В поликлинике уже, когда встали на учет к пульмонологу, сидели как раз на приеме, залетела иммунолог, спросила про прививки, почему мы ничего не делаем, пульмонолог ответила, что у нас БА, та сразу и отстала. а, говорит,ну тогда лечитись. сейчас с ноября ничего не было, педиатр стала вспоминать так иногда про прививки и манту, но на себя ответственность не хотят брать, идите,говорит к иммунологу, пусть он вам сам схему назначит и под его контролем колите))) (и только импортные вакцины советует)))
наша участковая сама боится прививки нам делать. предлагает дать направление в иммунологический центр. а вот аллерголог (!) и медсестра прямо террор устроили. педиатр только с манту пристает. у нас еще не сделаны акдс и корь. теперь и не буду делать. малышева в здоровье сказала ,что акдс часто астму провоцируют.
раз так терроризируют, напишите отказную. имеете право. (помню от гепатита я писала, там еще указывается возраст, до какого чтобы больше не трогали))
да так и сделаю. напишу отказ. если что. можно будет позже все прививки сделать, когда окрепнет.
Вот и правильно) Здоровья вам!
Я бы решала проблему раз и навсегда с фтизиатром.
с фтизиатром? а как? просто пойти на прием? а каждый год не заставят ходить?
А Вас больше волнует астма и Манту или вообще здоровье ребенка? Астматики ,мне кажется, тем более должны контролироваться по туберкулезу плотнее прочих.
Мне до сих пор жаль одну мою знакомую, у нее была астма, потом лечили ее эмфизему, а она уже сгорала от туберкулеза.
если не в диспансер, то я не против. тем более моему рентген в феврале этого года делали. боялись, что в воспаление легких обстуркция перешла. принимают же врачи при поликлиниках? страшно в сам диспансер ходить(((
А чего там страшного? На прием не приходят дети с открытой формой, они в стационаре, причем закрытом, хлоркой там моют пару раз в день, руки после посещения можно обработать Санэлитом, нос (носовые ходы) дома промыть с мылом.
спасибо большое за информацию! буду думать. знать бы что вреднее, Манту каждый год, который в нашем случае может быть неинформативным, или рентген.
Рентген-то зачем без показаний?
успела прочитать в интернете, что вместо Манту рентген как альтернатива. наверное кривой источник((( сама сейчас поняла, что нелогично)
Рентген в форме флюорографии с 15 или 16 лет, до того рентген в тюбике делают по показаниям.
Если я приходила и жаловалась на кашель и контакт с больным открытой формой туберкулеза в прошлом месяце, то мне делали рентген,так ведь я и взрослая уже была.
Знакомые мне дети лежали в тюбике с виражом, рентген им не делали, прохимичили и уже сами детей рожают здоровых.
искренне надеюсь, что до такого не дойдет!
Кстати,чаще туберкулезом заражаются по месту жительства (родственники,соседи, порой не знающие,что больны), да и ВК подцепить рукой проще в переходе, чем в тюбике.
у нас вроде более-менее благополучные соседи. это да. столько бомжей кругом. можно везде подцепить, не дай Бог!
Смешные люди!))) При чем здесь порядочность и благополучие? Туберкулезом болела моя тетка -учитель математики, моя бабушка — домохозяйка-чистюля (у нее туберкулез был распознан уже после самоизлечения), туберкулезом болела женщина,работавшая начальником отдела кадров в больнице. Туберкулез почки был у страхового агента, исключительно благополучная семья. Болел полевой геолог, болел молодой парень — водитель, приятель моего брата, болел мой дядька — работник маяка и охотник.
От туберкулеза умерла директор Дома пионеров, женщина не пьющая, не курящая,очень позитивная и активная, врачи тоже не подозревали у нее туберкулез. От туберкулеза же умер замначальника трудовой инспекции, тоже никто не заподозревал.
Это те, кого я знала лично, они почти все жили в нашем городе, и я точно знаю диагноз.
Туберкулезу без разницы. Я никогда не была неблагополучной, я забочусь о своем здоровье и регулярно обследуюсь на предмет туберкулеза.
источник
Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:
— кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
— аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах,
бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра)
перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
_________________
Из наших следов на снегу потом вырастут цветы! (с) (сын, 4 года 4 мес.)
_________________
. каждый выбирает свой путь к усовершенствованию, вот только неписанные законы на пути к этому одни.
Как от Манту имеете право отказаться, так и от рентгена по закону.
_________________
Дети-наше будущее!
Ирина, да, отказ со всеми законами писать, ищите образцы в технологии отказа и в консультациях юриста (особенно темы про Манту смотрите, там много всего )
Медсестра скорее всего будет всячески упираться и запугивать. Поэтому рекомендую запастись заодно претензией на имя заведующей, что-то вроде:
Заведующей д/с №
(ФИО)
От (ФИО)
Уважаемая (ИО), несмотря на мой письменный отказ от всех профилактических прививок, пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями, моему сыну/дочери (ФИО), медсестра ФИО угрожает не пустить ребенка в детский сад (тут можете более подробно ситуацию разрисовать), что является незаконным на основании:
1) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»
3) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
4) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
5) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное).
В оформленном мной отказе уже обращалось Ваше внимание, что действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации».
Так же обращаю Ваше внимание, что ребенок имеет диагноз бронхиальная астма, что, согласно приказу 109, также является основанием для отказа от пробы Манту:
(Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:
— кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
— аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах,
бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
Прошу Вас либо прекратить препятствия к посещению моим сыном/дочерью детского сада, либо изложить отказ в посещении письменно, с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа.
Далее отказ будет направлен в Управление Здравоохранения и прокуратуру.
Выражаю надежду на решение вопроса мирным путем.
С уважением, (ФИО)
А у вас после отпуска все для сада готово? Там вроде надо справку от врача взять что здоров, может пару анализов еще.
Справку от врача получили, кал и кровь сдали.
Приготовила три заявления:
на имя медсестры,
на имя зав. детсадом
на имя зав детской поликлиникой.
Прокручиваю в голове различные варианты: что делать если вызовут к заведующей поликлиники: идти или писать заказным отправлять заявление?
А могут вызвать к зав. ДОШ? Ей тоже писать бумагу?
Медсестра очень жесткая и уверенная дама, чего не скажешь обо мне
Если она начнет запугивать-мне положить на стол заявление, взять роспись на моем экземляре и уйтти?
Давно не следила за информацией в топиках-полгода пробыла в отпуске. А были ли положительные ответы из прокуратуры в пользу заявителя? Пару раз видела что прокуратура в общем то отвечала в пользу вакцинации.
| источник Проходим комиссию к школе. Врач настаивает на реакции манту. Причем говорит ставьте, а то аллерголог вам напишет мед.отвод и будете потом по туб.диспансерам бегать. Я в шоке конечно. С 4 лет не делали манту, как астму поставили. Но и в садик мы не ходим, так что это особо никого не волновало. В 5 лет делали снимок, в этом году тоже делали. Если отправят в туб.диспансер, то что там делают? Со списком просто дадут заключение что нет туберкулёза? У меня нет желания делать эту манту, дочка очень тяжело переболела 3 недели назад, обострение было очень сильно. Пришлось вернуться на большие дозы гормонов. Комиссию проходим платно, там без манту подпишут карточку? В поликлинике говорят что без манту и всех прививок просто не подпишут и все
нам вот тоже сказали без манту нам допуск в сад не оформят А вы почему не делаете? Это с сыном?
потому что мы болели часто и сопли. зубы не выходят. Врач сама сказала пока не будем делать. муж один ездил узнавать что надо для карты. сегодня анализы сдали. вот 8 пойдем на манту пока соплей нету. надеюсь и не появяться У меня сегодня муж ходил за результатами анализов и медсестра начала ему выговаривать про эту манту… А у нас анализ крови не совсем хороший, эозинофилы повышены.
мне кажется у нас они тоже повышены. ну если что буду просить направление на ренген ну либо платно пойдем сделаем
Нет не подпишут. Мы всегда делаем. Чего вы боитесь? Астма не противопоказание к манту. Я первый раз всем в школе Диаскин тест разрешила делать. Все будет нормально. Я и не знала, что с этого года его делают. С 4 лет мед отвод, а тут так требуют. Вот и боюсь. Тем более мы ещё с обострения только выходим, переболели очень тяжело, а прошло всего 3 недели. Я уже всего боюсь если честно
Ну манту у моих обострений не давала вообще.
а вы измеряете функцию дыхания и на какой базисной терапии ваш чудо доктор вас держит? Мы к этому врачу ходим только для учёта и чтобы выписывала лекарства по рецепту. А на консультации по лечению в областную больницу приходится платно ходить периодически. Дома ведём график пикфлоуметрии с 4 лет. На беклазоне сидим
А мы на фликсотиде, только нам бесплатно не дают, нашу дозировку не заказывают. Некогда мне им письмо накатать, при чем доктор, которая заказом лекарств занимается-аллерголог якобы сказала, что дозировку 50 мкг можно заменить, тоже чудо-доктор. Слава богу, что те доктора к которым мы ходим нормальные. Плохо что не дают лекарств. У нас хоть с этим особых проблем нет
Нам давали когда 125 была дозировка мы 2 раза в день дышали, сейчас нам назначили по 100 2 раза, а это только можно сделать 2 раза по 50, лекарство конечно в районе 800 р в месяц, но т.к. положено бесплатно, то буду их кошмарить
По рекомендациям специалистов, наблюдающих ребенка, профилактические прививки необходимо проводить только в период стойкой ремиссии, при стабильном состоянии, в отсутствии катаральных явлений, а также при стабильных показателях функции внешнего дыхания, что соответствует положениям пп. 9.8.2. МУ 3.3.1.1123-02. Вакцинопрофилактика. Мониторинг поствакциональных осложнений и их профилактика. «Прививки проводятся в периоде ремиссии, при этом важен не столько срок от предыдущего приступа или степень нарушения функции внешнего дыхания, сколько стабильность состояния…». это из моей претензии, вдруг вам пригодится, они как такие умные вещи начинают читать, сразу все подписывают и документы отдают. еще я в тексте писала: ФИО и дату рождения ребенка, когда поставлен диагноз, на какой базисной терапии, у каких специалистов наблюдается, ну какое состояние в настоящий момент: В настоящее время у ребенка возникают катаральные явления в виде слизистых выделений из носа, периодически ребенок почесывает глаза (при возникновении данных проявлений, специалистами было назначено применение соответствующих препаратов), показания исследований функции внешнего дыхания в настоящее время также колеблются на границе зеленой и желтой зон, т.е. стойкая стабильность показаний функции внешнего дыхания не достигнута. источник Проба Манту – метод исследования наличия и напряженности иммунитета к возбудителю туберкулеза с помощью специального препарата-туберкулина. Нужна ли она вообще? Да, для стран с высокой актуальностью туберкулеза,а Россия и большинство стран СНГ именно таковыми являются, эта проба является одной из действенных мер для раннего выявления туберкулёза, выявления инфицированности туберкулёзом (или состояния повышенной чувствительности к туберкулину,если имеющая место поствакцинальная аллергия не даёт оснований говорить об инфицированности),определения показаний к проведению ревакцинации(повторной прививки) БЦЖ, контроля за распространением этого серьёзнейшего заболевания. Туберкулин в его классическом виде был изобретен в 1890 известным немецким врачом Робертом Кохом, открывшим и возбудитель туберкулеза — микобактерию, названную в его честь палочкой Коха. Вначале туберкулин представлял собой продукт распада микобактерий туберкулеза,которых лишали активности путём нагревания,и он содержал много примесей – остатки питательной среды, на которой выращивали бактерии, соли и другие вещества, влиявшие на чистоту реакции и затруднявшие оценку результата проб. С конца 60-х годов ХХ-го столетия были разработаны более чистые препараты туберкулина, лишенные примесей,содержащие белковый компонент туберкулёзной палочки,так называемый PPD (Purified Protein Derivate – очищенный дериват белка).Во всех республиках бывшего Советского Союза и по сей день применяется полученный русской ученой М.А.Линниковой в 1965 году препарат ППД-Л- туберкулин, очищенный от белковых фракций питательной среды. Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор и фенол в качестве консерванта. Для массовой туберкулинодиагностики предназначен стандартный раствор, содержащий в 0,1 мл 2 ТЕ(туберкулиновые единицы). Применение туберкулина принадлежит австрийскому педиатру Пирке, который,пользуясь ещё установленным Кохом положением,что организм,имеющий туберкулёзную инфекцию,чувствителен к малым дозам туберкулина, в 1907 году впервые предложил применять туберкулин с целью диагностики туберкулеза путём определения кожной чувствительности. На кожу внутренней поверхности предплечья наносился туберкулин и,сквозь каплю нанесенного раствора, специальным “пером”(скарификатором) делался надрез кожи. Французский врач Манту предложил другую методику проведения пробы — внутрикожное введение туберкулина и в такой модификации эта проба проводится 1965 года. Проба Манту проводится 1 раз в год, начиная с годовалого возраста, независимо от результатов предыдущей пробы. Введение туберкулина разрешено медицинским сёстрам,прошедшим специальное обучение по туберкулинодиагностике. Специальным туберкулиновым шприцем внутрикожно в среднюю треть внутренней поверхности предплечья вводится туберкулин в дозе 0,1мл (содержит 2 ТЕ). После введения туберкулина образуется специфическое выбухание верхнего слоя кожи известное в народе как “пуговка”,которая исчезает в течение 20-40 минут. Результат пробы будет оцениваться через 72 часа и до этого важно “пуговку” не мочить,не допускать,чтобы ребёнок её расчёсывал,так как это может привести к искажению истинного результата. Оценка результатов и реакции на введение туберкулина Обычно на 2-й,реже на 3-й день на месте “пуговки” образуется покраснение(гиперемия) или уплотнение(инфильтрат,папула) кожи,зачастую инфильтрат на фоне гиперемии. При полном отсутствии инфильтрата и гиперемии или наличии только реакции на укол от 0 до 1мм реакция считается отрицательной,сомнительной – при диаметре инфильтрата менее 5мм или при наличии только гиперемии любого размера,положительной — при наличии инфильтрата 5мм и более. При диаметре инфильтрата у детей и подростков 17мм, а у взрослых – 21мм и более пробу считают гиперергической. В некоторых случаях у лиц с высокой степенью аллергии на туберкулин,местные реакции,наряду с большой папулой и гиперемией,могут сопровождаться лимфангоитами и лимфаденитами(воспалением лимфатических сосудов и узлов). Положительная реакция на туберкулин не всегда говорит об инфицировании,а может быть и у здорового ребёнка вследствие поствакцинальной аллергии. Поэтому особое значение для диагностики туберкулёза у детей и подростков имеет “вираж” туберкулиновых проб — переход отрицательной реакции на туберкулин в положительную или значительное усиление положительной реакции(на 6мм и более).Чтобы не пропустить этот момент,туберкулиновые пробы у детей необходимо производить систематически. Нельзя также считать,что отрицательный результат пробы даёт основание во всех случаях отвергнуть туберкулёзную инфекцию. Отрицательная туберкулиновая проба бывает и у детей,больных туберкулёзом,у которых в силу особенностей их реактивности введение туберкулина не даёт местной реакции. Отрицательную пробу наблюдают у лиц с иммунодефицитом,у детей с гипотрофией,у больных туберкулёзом детей после перенесенных острых инфекций. Половина больных с милиарным туберкулёзом и треть пациентов с впервые выявленным туберкулёзным плевритом имеют отрицательные туберкулиновые пробы. Помимо перенесенных инфекций на результат реакции могут влиять имеющиеся аллергические заболевания, хроническая патология, иммунитет к нетуберкулезным микобактериям, возраст. Не последнюю роль играют и другие сопутствующие факторы — фаза менструального цикла у девушек; индивидуальные характеристики чувствительности кожи; сбалансированность питания ребенка и прочее. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты также могут влиять нарушения в методике ее проведения(например,не внутри-,а подкожное введение), транспортировке и хранении туберкулина — несоблюдение “холодовой цепи” от завода-изготовителя до лечебного учреждения, при применении нестандартного и некачественного инструментария, при погрешностях в технике постановки и чтения реакций Манту. Противопоказания к постановке пробы Манту Следует особо подчеркнуть, что проба Манту является безвредной как для здоровых детей и подростков, так и для детей с различными соматическими заболеваниями. Туберкулин не содержит живых микроорганизмов, а в применяемой дозировке 2 ТЕ (0,1 мл) не влияет ни на иммунную систему организма, ни на весь организм в целом. Противопоказаниями к проведению туберкулиновой пробы являются: -острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в периоде обострения,в том числе реконвалесценты(выздоравливающие)- не менее 2-х месяцев после исчезновения клинических симптомов -ревматизм в острой и подострой фазах Не допускается проведение пробы в тех коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Проба Манту проводится сразу после снятия карантина. Ввиду того, что вырабатываемый в результате профилактических прививок иммунитет может повлиять на результат пробы Манту, ее постановка не должна проводиться в один день с какими бы то ни было прививками. В противном случае увеличивается риск ложноположительных реакций. В то же время, сразу после оценки результатов пробы, в тот же день либо позже, прививки могут проводиться без ограничений,что в общем-то и осуществляется практически во всех медицинских учреждениях. Маркатуна Максим Михайлович источник
Зарегистрирован: 20.05.2011 |
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Вернуться к началу |
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
