Бронхиальная астма — одно из самых распространённых хронических заболеваний: в мире, по данным ВОЗ, от него страдают не менее 300 млн человек. Астма собирает вокруг себя множество мифов и суждений, и наиболее частые из них прокомментировал Сергей Бабак, профессор, д.м.н., врач-пульмонолог Центра респираторной медицины.
- Астма — детское заболевание и ее часто «перерастают».
Примерно в 90% случаев астма начинается с детского возраста. В период созревания организма она может никак себя не проявлять, но это не означает, что болезнь отступила. В более старшем возрасте астма может снова дать о себе знать при тяжёлой пневмонии, выраженном стрессе, после родов или в период угасания фертильной функции у женщин. Внезапные проявления астмы в 45–50 лет чаще всего означают, что человек был астматиком с детства.
Редко, примерно в 10% случаев, астма развивается в зрелом и пожилом возрасте — после 65–70 лет. У пациентов накапливаются изменения ответа бронхов на внешнюю среду, которые со временем могут привести к развитию заболевания.
- Без аллергии астмы не бывает.
Такой стереотип возник не случайно: чаще всего астма действительно возникает на фоне аллергии. Однако врачи выделяют пять клинических фенотипов бронхиальной астмы, и только один из них аллергический. Например, астма, которая развивается в зрелом возрасте — это не аллергическая астма.
- Астма — психосоматическое заболевание.
Астма — гетерогенное заболевание, она может вызываться разными воздействиями. Речь идет о значительном сужении дыхательных путей, которое устраняется спонтанно или под влиянием лечения. Психосоматическими заболеваниями занимаются психологи, неврологи, психиатры. Астму эти врачи не лечат, с ней работают аллергологи и пульмонологи.
- Астма — последствие частых простуд и недолеченных бронхитов.
При частых простудах развивается другое заболевание — хроническая обструктивная болезнь лёгких (ХОБЛ). А астма чаще возникает на фоне аллергии, которая переключилась на бронхи.
В редких случаях частые и недолеченные простуды запускают сложный рецепторный механизм, и возникает так называемая астма физического усилия. В этом случае пациент сталкивается с затруднённым дыханием и кашлем при физических нагрузках.
- Астма — наследственная болезнь.
Астма наследуется от ближайших родственников — то есть напрямую от родителей, не через поколения. Если родители астматики, то вероятность, что у ребёнка будет такой же диагноз, превышает 90%. Интересно, что эта статистика касается в основном первого ребёнка. У второго и последующих детей астмы может не быть. Однозначного объяснения этому явлению пока нет.
- Препараты, которые необходимо принимать пациентам с астмой, вызывают привыкание, так что лучше обходиться без них.
Без лекарства лечение астмы невозможно. Во-первых, препарат, который купирует приступ удушья, даёт астматикам ощущение безопасности. Когда такая уверенность есть, спазм скорее всего не случится, а если и случится, то пациент сможет с ним справиться. Во-вторых, лекарство от астмы необходимо, чтобы контролировать заболевание и не давать ему усиливаться в ответ на внешние факторы.
Препараты от астмы не вызывают привыкания. Они безопасны для пациента, не попадают в кровь и не влияют на внутренние органы, потому что действуют локально в дыхательных путях, куда доставляются с помощью специальных устройств. Это очень важный технологический момент: правильно подобранное лекарство в неправильном ингаляторе не окажет никакого эффекта. Ингаляторы выпускают и крупные глобальные медицинские компании, такие, как Philips Respironics, и более мелкие локальные производители. Такие приборы позволяют быстрее вводить лекарство и сокращают время процедуры.
- Если пациент пользуется ингалятором, значит, лечение астмы под контролем
Как показывает практика лечения астмы, недостаточно разработать действующее вещество и поместить его в ингалятор: врач должен подобрать подходящее для пациента устройство и обучить им пользоваться.
Ингаляторы бывают несколько типов – наиболее распространенными являются порошковые и небулайзеры. Порошковый подходит только пациентам, которые самостоятельно могут сделать сильный вдох, иначе лекарство осядет во рту и не попадёт в дыхательные пути. Поэтому тем, кто не может контролировать силу вдоха (ослабленные, пожилые люди, дети и т.д.) необходима другая технология — небулайзер. В нём используются жидкие лекарства, которые превращаются в облачко мелкодисперсных частиц. Для многих категорий пациентов небулайзер становится приоритетным, а иногда и единственным способом приёма лекарства.
- Вылечить астму нельзя.
Есть бытовое значение слова «вылечить», а есть медицинское. В бытовом смысле вылечить — значит избавить от болезни навсегда. Обычно это касается острых заболеваний: простуд, пневмонии и т.д. — они приходят и уходят. Но для хронических заболеваний такое понимание некорректно.
Вопрос лечения хронических заболеваний с медицинской точки зрения сводится к созданию условий, в которых пациент по своим возможностям, продолжительности жизни, ощущениям от жизни не уступает человеку без такого же диагноза.
В бытовом смысле астму вылечить нельзя — она никуда не уйдёт. Но с медицинской точки зрения можно — подобрать лекарство для регулярного приёма, которое будет блокировать воспаление и предупреждать приступы удушья. Тогда пациент сможет находиться в любой среде, заниматься любой физической активностью наравне со здоровыми людьми.
источник
Бронхиальной астмой заболевает все большее количество людей. Это связывают с плохой экологией, постоянным контактом с различными аллергенами и наследственными факторами. Однозначно ответить на вопрос, как начинается бронхиальная астма, нет возможности. Ведь недуг может стать следствием хронического воспаления бронхов.
Краткое содержание статьи
Раньше бронхиальную астму считали детской патологией, но в последние десятилетия ситуация изменилась и среди больных появляется все больше взрослых, которые поздно замечают симптомы начинающейся болезни.
При этом признаки начинающейся бронхиальной астмы у взрослого человека могут проявляться в любом возрасте. От бронхиальной астмы во взрослом возрасте больше страдают женщины и люди, склонные к различным аллергическим проявлениям.
Признаки начинающейся астмы не вызывают беспокойства больного или его близких, поэтому очень часто люди обращаются к специалистам, когда заболевание уже на запущенной стадии, что делает процесс терапии очень длительным. Кроме того, лечение симптомов запущенного недуга, как у взрослых, так и у детей подразумевает назначение врачом большого количества лекарственных средств.
В медицинской практике все чаще встречается профессиональная и бытовая форма заболевания. Профессиональная форма начинает проявляться при определенных условиях на рабочем месте. Например, работа, связанная с тяжелыми металлами, химическими веществами или пылью. А бытовая проявляется как реакция на шерсть домашних животных или табачный дым. Вследствие того, что бронхиальная астма является бронхолегочной патологией, то начинается она в таких случаях:
- При отеках или воспалительных процессах в дыхательном тракте.
- Если в дыхательном тракте образовалось много слизи.
- Если дыхательный тракт слишком сузился, что является следствием сокращения или сжатия окружающих его тканей.
Базовые симптомы начинающейся бронхиальной астмы – это периодические приступы кашля, которые сопровождаются хрипами и свистящим выдохом. У больного симптом кашля отягощен чувством тяжести в грудной клетке, нехваткой воздуха и удушьем. Большинство случаев приступов происходит ночью, а также сразу после контакта с непосредственным провокатором.
ВАЖНО! Во время приступа лучше принять положение сидя. А об окончании приступа будет свидетельствовать отделение скудного количества мокроты.
К причинам развития первых симптомов недуга можно отнести:
- наследственность, которая увеличивает риск возникновения заболевания до 30%;
- плохую экологию в регионе проживания (загрязнение воздуха промышленными предприятиями и выхлопными газами);
- курение (активное и пассивное);
- пагубные пищевые привычки (употребление в пищу большого количества продуктов-аллергенов: шоколада, орехов, цитрусовых и других);
- вредность на производстве.
Кашель является симптомом множества простудных и не простудных заболеваний. При бронхиальной астме кашель – это вследствие раздражения слизистой бронхов и его целью является устранение из бронхов вредоносных бактерий или веществ.
Основные характеристики кашля при недуге – это приступообразность, сухость и отягощенность различными факторами. Зачастую больному трудно справиться с вдохом и выдохом воздуха и со стороны кажется, будто человек задыхается. Немало важным при кашле является отхождение мокроты. Однако бывают случаи, когда у больных мокрота не отходит, а просто выделяется скудное количество прозрачной жидкости. Также стоит отметить, что кашель у взрослых людей может возникнуть при сверх нормированной физической активности, смехе и активной речи.
Когда только болезнь начинается, хрипы и свисты слышит только больной и врач при аускультации. А при осложнении заболевания эти симптомы недуга могут стать слышны и окружающим. Кроме того, хрипы обладают некоторыми особенностями:
- У взрослых они зачастую возникают во время физической активности и возбужденного эмоционального состояния.
- Их можно услышать во время сна, когда больной находится в состоянии покоя.
- Они являются неотъемлемой частью недуга, но разняться тональностью в зависимости от этапа болезни.
Хрипы и свист – это аускультативный признак заболевания, который помогает специалисту определиться со степенью тяжести болезни.
Еще одним первым признаком бронхиальной астмы является чувство сдавленности. Больные часто жалуются на ощущение сильного сжатия в области грудной клетки, которое якобы затрудняет выдох. В таком состоянии подавляющее число больных впадает в состояние паники. Паника в свою очередь вызывает неоднозначное поведение. Больной либо входит в ступор, боясь пошевелиться, либо наоборот, мечется по комнате из стороны в сторону.
ВАЖНО! Постарайтесь устранить панику и помогите больному расслабиться. В спокойном и невозбужденном состоянии приступ завершиться быстрей.
Стоит отметить, что у взрослых могут быть и другие признаки болезни. Ведь существует не кашлевая форма заболевания, которая проходит без кашля, удушья и одышки. Сопровождается она такими признаками:
- неровный, прерывистый процесс дыхания;
- слышимые шумы при вдохе;
- апатия и полное нежелание двигаться;
- отсутствие сосредоточенности, перевозбуждение;
- нарушение биоритмов и сна.
В большинстве случаев эти симптомы присущи детям и подросткам, но и у взрослых они тоже встречаются. Следовательно, при подобных проявлениях у взрослого человека необходимо обратиться к специалисту. Ведь намного легче вылечить недуг на ранней стадии.
Приступ болезни можно охарактеризовать как бурно протекающий процесс с ярко выраженными симптомами, при котором одышка появляется практически сразу, кашель одолевает приступообразно, а хрипы слышны на расстоянии.
Когда начинается приступ, больному лучше сесть, успокоиться и постараться взять дыхание под контроль. Открытые двери и окна будут способствовать притоку воздуха, а пациенту в свою очередь необходимо постараться максимально выдыхать воздух из легких.
Лучший вариант – это сразу же использовать ингалятор краткосрочного действия. Подобные препараты являются своеобразной «скорой помощью» и должны быть всегда под рукой. Выполните 1-2 ингаляции, а при облегчении добавьте еще 2.
Прогулки на свежем воздухе, устранение аллергенов и здоровый образ жизни – это не только успешное лечение заболевания, но и залог улучшения качества жизни.
Есть знакомые, которые давно болеют бронхиальной астмой. Жалко этих людей. Некоторые препараты помогают, некоторые нет, завит от организма что ли. Мне интересно, может бронхит в итоге перейти в бронхиальную астму? Есть современное лечение, которое поспособствует полному излечению от недуга? На какие ещё органы воздействует эта болезнь?
Адам, естественно, нелеченный бронхит перерастет в хронический бронхит, а он в свою очередь даст обструкцию бронхов, а это высокий риск возникновения бронхиальной астмы…
Современное лечение существует, но полное избавление от недуга невозможно. Любая болячка косвенно вредит всему организму…
У меня раньше была – лет 10 наверное длилась. Лекарства не помогали почти. Потом начал делать дыхательную гимнастику и прошло за год наверное. Сегодня ночью, под утро, опять началось. Даже необычно как-то. Сейчас снова надо составлять график для гимнастики.
источник
Лижу вот в больнице и продолжаю вести сие сообщение. мне тут предлагают бабушки которые тут лежат некий сок «Нони» которые тут лежат со мной. Говорят он приноси астматикам хорошие результаты но стоит 1,5 ЛИТРА 2000 тыс руб. кто нуть пробовал данный сок?
П.С Друзья посоветуйте что «можно», и «нельзя» человеку которые болеет астмой?
который лечит астму. Показали девушку, которую он вылечил (у нее был очень тяжелый случай). У него частный центр.
Фамилия его Солопов. В основе его лечения — авторская методика, осонованная на лечении дыхательными аппаратами с настойками трав.
Я нашла в инете его книги, есть также сайт. На сайте был курс для астматиков.
Советую прочитать книги Солопова В.Н. «Истинная причина болезни», «Астма, как вернуть здоровье». Можете бесплатно скачать книги в инете.
Он высказывает свою теорию о причинах астмы. Есть несколько причин, соответственно и лечение разное.
Понравилось то, что он свою методику не скрывает, а делится ею.
Спасибо за ссылочку обз зайду и отпишусь.
Друзья а что можно «делать», а что «нельзя» при Б.А? ТОчно нельзя наверняка курить, пить(или все таки в нормальных дозах можно). Я спросила у зав отделением она говорит в нормальных дозах наоборот даже полезно :)))))))
Жир можно заказать на сайте www.med-post.ru
630099, г.Новосибирск, а/я 475, «Медпочта».
——-Барс-Медв-Сурк-Цена(двухлетней давности)
объем—код—код—код-руб
200 мл 3181 3178 3184 366
100 мл 3182 3179 3185 200
120 кс 3183 3180 3186 188
=========================
Объем:
мл — миллилитры
кс — капсулы
ЖИР:
Барс — Барсучий
Медв — Медвежий
Сурк — Сурковый
По ценности и лечебной эффективности
жиры располагаются так:
Сурковый
барсучий
медвежий
.
собачий
свиной нутряной
т.е. — можно (нужно. ) использовать любой! Это в любом случае лучше, чем не использовать никакой.
http://barsuk-zir.narod.ru/
Доктор Н. Уокер из Норвокской лаборатории пищевой химии и научных исследований по соколечению (США) предлагает следующие методы для лечения астмы. Нужно приготовить свежие соки из сырых овощей и фруктов и принимать в течение месяца три раза в день. Курс лечения можно повторять несколько раз в год. Можно приготовить следующие смеси:
1. Морковь (1 часть) + шпинат (6 частей)
2. Сок одного лимона + 120 г протертого хрена
3. Морковь (9 частей) + сельдерей (7 частей)
4. Морковь (11 частей) + редис (5 частей)
5. Морковь (8 частей) + сельдерей (5 частей) + редис (3 части).
Я ТОЖЕ СТРАДАЮ АСТМОЙ 2005 ГОДА, РАЗА 5 ЛЕЖАЛА ПУЛЬМОНОЛОГИЕ ЕСТЬ ЛЕКАРСТВО СЕРЕТИД ПОЛЬЗУЮСЬ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОМОГАЕТ 2 ГОДА ПРОШЛА ПОКА ВСЕ НОРМАЛЬНО Б ОЛШЕ НЕЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТЬ (ЭТО МЫ АСТМАТИКИ ПРОСТУДИЛИ ТРАХЕЮ В ГОРЛЕ ) Я ПРОБОВАЛ И САНАТОРИЙ И КУРОРТ НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО НАДО ХОРОШО ЛЕЧИТЬСЯ СЕРЕТИДОМ БУДЕТ РЕЗУЛЬТАТ НО ЛЕКАРСТВО ДОРОГОЕ ОКОЛО 3 Т,Р
Девушка23, напишите как Ваше состояние?, чем лечитесь? надеюсь не повелись на всякие биологические добавки, животные жиры и сомнительные самоздравы?
поверьте, есть только один способ контролировать астму (к сожалению, вылечить полность астму не удастся) это принимать серетид , лекарство дорогое, но включено в перечень лекарственных средств выдаваемых бесплатно.
астма — J.
08.04.2010 (00:31)
Девушка23, напишите как Ваше состояние?, чем лечитесь? надеюсь не повелись на всякие биологические добавки, животные жиры и сомнительные самоздравы?
поверьте, есть только один способ контролировать астму (к сожалению, вылечить полность астму не удастся) это принимать серетид , лекарство дорогое, но включено в перечень лекарственных средств выдаваемых бесплатно. :: [Удалить] :: [Редактировать]
Сейчас я пью шедуху лука вместе с ложкой меда, в народной медицине было, что помогает, год надо пить.еще я к мануальщику ходила, вроде говорил. что поможет, не помог, мало того, что не вылечил, так все еще точки открыл и не закрыл чтоли, теперь еще и сердце захворало и живот болеть стал(((еще время от времени делаю дыхательную гимнастику по Стрельниковой.
А как можно попасть с пульмунологию?если приступ скорую вызвать и ложат или по направлению?у меня есть знакомые у которых в молодости была астма, задыхались, мучались их положили в больницу на лечение, и на пичкали уколами, таблетками, и сейчас у них все прошло, может и мне поможет.Хочу родить, но боюсь, что будет во время беременности(((ребеночка жалко, тож ебудет еще страдать(((
2016г дочке 11 лет поставили диагноз астма, и мы уже в сентябре поехали на 16 дней в Киргизию пещеру Чон Туз в горах . Там есть условия для проживания ,3 раза в день кормят . В пещере ночуют, заходят где то в 7 часов вечера и выходят в 7 утра. короткие курсы не настолько эффективные, если ехать то хотя бы на 14 дней.Результаты положительные есть практически у всех, на данный момент мы не принимаем лекарства. В этом году 2017 в конце августа поедем второй раз, говорят надо съездить не меньше 3-х раз. Хорошая лечебница в Белоруссии, но там много условностей, туда не все могут поехать из -за возраста,давления и т.д
Подробнее по ватсапу 8777-278-58-58
Планирую вырастить небольшой куст для для персональных целей
Подскажите какой-то онлайн-магазин, где можно заказать семена канабиса для выращивания анонимно?
_ 3раза в день холодная ингаляция 0.5 мл перекись водорода (заказываю в аптеке – готовят без консервантов)/ 1.5 мл физраствора;
источник
Болела БА в детстве. Примерно лет до 14. Потом все прекратилось. Годам к 30 начали появляться хрипы. Проявлялись изредка и были связаны либо с перенесенными инфекционными заболеваниями, либо по причинам мне неизвестным. Обходилась таблетками эуфилина дня 3. Осенью 2012 перенесла пневмонию. Вылечилась и хрипов не было. А с марта этого года они снова появились и есть до сих пор. Гормональные ингаляторы, назначенные пульмонологом не помагают. Как избавиться от хрипов и свистов в груди? Что реально помогает?
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Психолог, Помощь приходит изнутри. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Дианалитик. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Педагог-психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Психолог-проводник. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Семейный психолог. Специалист с сайта b17.ru
Хз. С рождения страдаю. Живу на ингаляторах. Увы — не лечится астма.
У меня другу помогло: дыхательная гимнастика и психотерапия.
Приступов нет уже лет 7.
Постою,послушаю. У меня у ребенка 8 летнего астма.Неужели к переходному возрасту не пройдет? Меня врачи как то обнадеживают((((
Попробуйте обратиться в фитоцентр Аленький Цветочек. Там есть бесплатная консультация фитотерапевта. У меня знакомая выписывает какие-то травы, сборы уже 2 года. Говорит, ремиссия длительная. Попробуйте
Да, точно, забыла, у меня друг еще травы принимает, курсами..
У меня бабушка вылечила полностью навсегда астму так: нутряное сало + мед, все перетопить и принимать внутрь. Она так натопила несколько баночек, пила с чаем , все прошло навсегда. Астма была жуткая по ее словам, врачи говорили, что не вылечить ее, вылечилась кстати еще не в старом возрасте. Попробуйте, вдруг и вам поможет. Не болейте!
Сейчас два лучших средства, серетид и симбикорт. Они содержат два вещества, расширяющее бронхи (то есть помогают сразу) и гормон, снимает воспаление.
Врач назначит дозу. Вдыхать их надо два раза в день, если есть улучшение, можно будет перейти на раз в день и потом отменить.
Но вы сначала убедитесь, что у вас астма. Для этого надо сдать спирометрию с сальбутомолом, флюорографию, анализ крови общий сдайте, чтоб не оказалась снова пневмония, лечение-то разное. Пневмония лечится только антибиотиками, астма — гормонами.
У меня бабушка вылечила полностью навсегда астму так: нутряное сало + мед, все перетопить и принимать внутрь. Она так натопила несколько баночек, пила с чаем , все прошло навсегда. Астма была жуткая по ее словам, врачи говорили, что не вылечить ее, вылечилась кстати еще не в старом возрасте. Попробуйте, вдруг и вам поможет. Не болейте!
Реально знаю нескольких детей, которых из астмы вытащили гомеопаты-классики.
гимнастика Стрельниковой хорошо помогает. у меня брат делал ее, легче становилось намного
Реально знаю нескольких детей, которых из астмы вытащили гомеопаты-классики.
Постою,послушаю. У меня у ребенка 8 летнего астма.Неужели к переходному возрасту не пройдет? Меня врачи как то обнадеживают((((
Реально знаю людей, которые так говорили, а через несколько лет астма снова и кроме гормонов ничего не помогло. Я сама кучу гомеопатии пила, по своемуопыту могу сказать, что это чепуха.
Некоторые дети без всякой гомеопатии астму перерастают. Но автору 30 и ей это уже не светит.
Слова «Я сама кучу гомеопатии пила. » уже говорят — что Вы не в теме, что такое классическая гомеопатия.
И, увы, астму перерасти невозможно, она просто уходит глубже, на другие уровни организма.
Сейчас два лучших средства, серетид и симбикорт. Они содержат два вещества, расширяющее бронхи (то есть помогают сразу) и гормон, снимает воспаление.
Врач назначит дозу. Вдыхать их надо два раза в день, если есть улучшение, можно будет перейти на раз в день и потом отменить.
Но вы сначала убедитесь, что у вас астма. Для этого надо сдать спирометрию с сальбутомолом, флюорографию, анализ крови общий сдайте, чтоб не оказалась снова пневмония, лечение-то разное. Пневмония лечится только антибиотиками, астма — гормонами.
Мне помогает морской воздух. Диагноз БА поставили в 5 лет. Сейчас 27. в 7 лет ездила с мамой по путевке в Анапу в санаторий, там врач посоветовала каждый вечер дышать морским воздухом. После этого приступов не было 7 лет. В 14 лет опять началось, но не так часто были приступы как раньше. На море смогла попасть только в 17 (живу в Самарской области) После этого опять длительная ремиссия. Последние 3 года каждый сентябрь беру отпуск и едем с мужем на море: Крым, Греция, в этом году Италия (Римини). Совмещаем экскурсии и море. Главное, чтобы климат был сухой, т.е.Сочи, например,не подойдет, лучше Крым, Анапа. Лекарство ношу в сумке просто на всякий случай, даже не помню как называется, давно не пользуюсь (дают бесплатно в больнице, т.к. на учете стою).
гимнастика Стрельниковой хорошо помогает. у меня брат делал ее, легче становилось намного
ГостьСейчас два лучших средства, серетид и симбикорт. Они содержат два вещества, расширяющее бронхи (то есть помогают сразу) и гормон, снимает воспаление.
Врач назначит дозу. Вдыхать их надо два раза в день, если есть улучшение, можно будет перейти на раз в день и потом отменить.
Но вы сначала убедитесь, что у вас астма. Для этого надо сдать спирометрию с сальбутомолом, флюорографию, анализ крови общий сдайте, чтоб не оказалась снова пневмония, лечение-то разное. Пневмония лечится только антибиотиками, астма — гормонами.
единственный адекватный пост. А то нутряное сало, мед, травы.
Пульмонолог+аллерголог ваши советчики, а не ///У меня бабушка делала так. ///
Мне помогает морской воздух. Диагноз БА поставили в 5 лет. Сейчас 27. в 7 лет ездила с мамой по путевке в Анапу в санаторий, там врач посоветовала каждый вечер дышать морским воздухом. После этого приступов не было 7 лет. В 14 лет опять началось, но не так часто были приступы как раньше. На море смогла попасть только в 17 (живу в Самарской области) После этого опять длительная ремиссия. Последние 3 года каждый сентябрь беру отпуск и едем с мужем на море: Крым, Греция, в этом году Италия (Римини). Совмещаем экскурсии и море. Главное, чтобы климат был сухой, т.е.Сочи, например,не подойдет, лучше Крым, Анапа. Лекарство ношу в сумке просто на всякий случай, даже не помню как называется, давно не пользуюсь (дают бесплатно в больнице, т.к. на учете стою).
есть два пути.
Первый путь это путь таблеток. «Съесть чтобы похудеть».
Второй путь это изменение себя. Волевая ликвидация глубокого дыхания по методу Бутейко, или дыхание кожей в практике цигун — два примера, которые испробовал на своей шкуре.
Помогает? Да. Тяжело ли заниматься? Два раза «Да».
первый вариант гипердиагностики БА — ,,кардиальная астма», в результате слабости ЛЖ.
второй вариант — патология блуждающего нерва, раздражители по ходу нерва.
третий — поражение его, вагуса, ядер, при этом лечение упорно направляется на ликвидацию бронхоспазма местно, о центральных механизмах не задумываются.
четвёртый — недиагносцированные глистные инвазии, туберкулёз и т.п.
пятый — первичная (по отношению к бронхоспазму) гиперкоагуляция, дефицит магния/витС, избыток фолиевой кислоты.
шестой — парциальная надпочечниковая недостаточность.
нередко как обострение БА (атопической) расценивается поражение бронхов микрофлорой, не вызывающей существенных изменений в анализах крови, недоступной для идентификации при бронхо-альвеолярном лаваже.
кидаем тапки, защищаем пульмонологов.
Бабушка в 5-6 лет страдала астматическими приступами по посинения. Приезжала скорая, давали кислородную подушку, но удушия были дикие.. Не пережила бы войну и блокаду если бы ее не вылечили. Полным переливанием крови..
Двоюродную сестру в детстве вылечили дыхательной гимнастикой по методу Бутейко (тетя занималась с ней железно по часу в день как минимум)
Болела с 3 до 12 лет, жила в Самаре. Мне даже ставили инвалидность. Знаете, что помогло? Переезд в Москву. Мне сейчас 24 и ТТТ ни одного приступа. Видимо, смена климата помогла. И я даже кота завела, в детстве была аллергия, а сейчас само все прошло.
Сейчас два лучших средства, серетид и симбикорт. Они содержат два вещества, расширяющее бронхи (то есть помогают сразу) и гормон, снимает воспаление.
Врач назначит дозу. Вдыхать их надо два раза в день, если есть улучшение, можно будет перейти на раз в день и потом отменить.
Но вы сначала убедитесь, что у вас астма. Для этого надо сдать спирометрию с сальбутомолом, флюорографию, анализ крови общий сдайте, чтоб не оказалась снова пневмония, лечение-то разное. Пневмония лечится только антибиотиками, астма — гормонами.
Есть такой прибор магнитной терапии- Астер, дорогой правда, но мне помог, я уже 2 года чуствую себя нормально, полностью ушел от ингаляторов,иногда принимаю Интал и как ни странно тера-флю, астма была тяжелой.Главное также иметь силу воли- и часто не пользоваться ингаляторами-вначале.
Здравствуйте. У меня астма с детства. Живу на сальбутамоле. Недавно заметил такую закономерность. Находясь в кирпмчном доме чувствую себя хуже чем в панельном. Ни там ни там ковров,цветов нет. Никто не замечал такое за собой?
Уважаемые форумчане! Не знаю астма и бронхит с астматическим компонентом одно и тоже,но лечение почти такое же.После операции по удалению полипов в далёком 1995г. заболел этим недугом и не знал как избавиться и перепробовал всё,что советовали.Но весь мир давно лечится современными методами не нанося вреда организму и я не был исключением www zdorovayazhizn.ru , набе
рите в верхней строке браузера и БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ.
Друзья я знаю что можно вылечиться !! болезней не сущевствует! все болезни начинаються с кишечника и неправельного приёма пищи в данный момент начинаю сам практиковать Неумывакина! есть книги мифы и реальность сода и мифы и реальность перекись водорода, и здоровье о долголетии ПРОЧИТАЙТЕ НЕ ЛЕНИТЕСЬ!! писатель ! ПРОФЕССОР НЕУМЫВАКИН! в ютубе есть видео про него смотрите !
Опишу свою методику. Она эксклюзивная и публикуется впервые. Я разрабатывал ее для себя. Постараюсь быть по возможности кратким. Методика лечения состоит из двух блоков взаимодополняющих друг друга. Не имеет побочных действий и АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНА. Подходит как взрослым, так и детям (для детей другая дозировка). Одна часть представляет собой разновидность протеинотерапии, вторая аутогемотерапии. Задача первой части выводить из организма токсины и аллергены, нормализовать обмен веществ, моделировать иммунную защиту организма. Кроме того лизоцим содержащийся в белке яиц обладает функциями неспецифического антибактериального барьера и кратковременно кумулируется легочной тканью. Теперь о второй части. Нужно приготовить аутогемонозод (разновидность гомеопатического препарата из собственной крови в период обострения). Готовится таким образом. Приобрести 18 стерильных пробирок или флакончиков с заглушками и 18 пипеток.
Пронумеровать каждую. Номер флакончика должен соответствовать номеру пипетки. В каждый флакон помещаем 99 капель водно-спиртового раствора. Теперь делаем забор капли крови в период приступа и помещаем её в пробирку с номером один. Встряхиваем 100 раз. Затем переносим каплю получившегося раствора из флакона номер один во флакон номер два соответствующей пипеткой. Встряхиваем 100 раз. Переносим каплю из флакона 2 во флакон 3. Встряхиваем. И так до флакона с номером 18. По такому принципу готовятся все гомеопатические препараты включая нозоды. В рамках применения второй части методики будут вырабатываться антитела на уже имеющиеся антитела , сенсибилизирующие организм. Теперь о применении метода. Изготовив препарат идём в гипермаркет и приобретаем перепелиные яйца. В первый день утром натощак выпиваем одно яйцо утром натощак за полчаса до еды. Во второй день выпиваем два. В третий три. Поднимаемся до десяти штук. Затем уменьшаем количество от десяти до одного. Попутно принимаем аутонозод. Встряхиваем флакон 18 тридцать раз и 10 капель раствора на полстакана воды выпиваем перед сном через час после еды. Через три дня повторяем. Следующую неделю употребляемый из флакона 17 два раза в неделю. И так далее до флакона 4. В процессе лечения может возникнуть первичное ухудшение. Это хороший признак. Вернитесь на 1-3 позиции назад и продолжайте. Если возникнут вопросы, пишите. oshosi@mail.ru
Да, не написал. Яйца пить волнообразно 1-10-1-10. на протяжении всего курса лечения. 15 недель. Результат приходит быстро. Легче становится с первых дней. Потом по возрастающей с каждым днём. Метод универсален. Сопутствующие заболевания тоже проходят. Результат стойкий.
Чего только не пробовала! Мёд банок 10 трёхлитровых за 10 лет сьела! Китайцы меня массировали пила их составы и травы Иглоукалывание проходила, гомеопатию! Живу на море в Новороссийске ,занимаюсь каждое утро гимнастикой и дышу по методу Бутейко и аппаратом Фролова .НО. без Серетида жить не могу! Сейчас уже рак вылечивают а астму нет. ВАУ забыла . делала иньекции внутримышечно белка яйца из под домашней курицы бесполезно! Ничему не верьте! Если вылечились то это не астма ,а хр. бронхит, астму вылечить не возможно. Хотя надежда умирает последней и я верю что случится чудо и я вылечусь! Но. сердце и другие органы всё чаще дают о себе знать,у ингаляторов полно побочек, а врачи успокаивают ,живите говорят и наслаждайтесь ,Понятно ,другого выхода просто нет!
Чего только не пробовала! Мёд банок 10 трёхлитровых за 10 лет сьела! Китайцы меня массировали пила их составы и травы Иглоукалывание проходила, гомеопатию! Живу на море в Новороссийске ,занимаюсь каждое утро гимнастикой и дышу по методу Бутейко и аппаратом Фролова .НО. без Серетида жить не могу! Сейчас уже рак вылечивают а астму нет. ВАУ забыла . делала иньекции внутримышечно белка яйца из под домашней курицы бесполезно! Ничему не верьте! Если вылечились то это не астма ,а хр. бронхит, астму вылечить не возможно. Хотя надежда умирает последней и я верю что случится чудо и я вылечусь! Но. сердце и другие органы всё чаще дают о себе знать,у ингаляторов полно побочек, а врачи успокаивают ,живите говорят и наслаждайтесь ,Понятно ,другого выхода просто нет!
Хз. С рождения страдаю. Живу на ингаляторах. Увы — не лечится астма.
Ваш текстВылечить Астму можно без лекарств и прочего физического вмешательства. Современная медицина к сожалению очень часто борется только с последствиями заболевания, а на самом деле нужно искать причину. Полностью вылечить, исцелить Астму без последствий могут целители. При данном методе лечения воздействие идёт на энергетическом уровне как на сам больной орган, так и на причину болезни.
Я15 лет пользовалась российскими ингаляторами. Думала проблема в моем здоровье. Не правда российские медикаменты отрава для пациентов. Я не жила ябыла овощем. Теперь как 4 года я пользуюсь немецким препаратом причем пользуюсь очень редко. Бегаю по три часа. И забыла свои страшные дни и ночи. Кто реально хочет дышать и жить. Могу выслать лекастство.Мой емайл. Davudova18@mail.ru
. Кажется, я нашла способ облегчить нашу участь.
Предыстория.
15 лет назад мне поставили диагноз хронический бронхит, лет пять сказали, что началась обструктивная болезнь лёгких.Три года, как живу с аллергическим насморком.
**
А месяц назад началась жуткая одышка, хрипы, свист (при нагрузке — ходьбе, наклонах на огороде и т.д.). В общем, «здравствуй, астма».
За этот месяц испробовала массу народных способов вроде ингаляций и грудных сборов. Без толку. К врачам не пошла. В нашей глухой деревне если ты не при смерти — значит, здоров, поэтому доказывать им что-то не хотелось.
А на днях я наткнулась на книгу Батмангхелиджа. Суть такая: при недостатке воды (и соли, которая удерживает воду в организме) лёгкие не могут выводить мокроту, в результате появляются болезни.
А ведь я последний год сижу на бессолевой диете (чтобы похудеть. не повторяйте моей ошибки, хотя это и помогает) и из-за аллергических отёков стараюсь пить поменьше воды. Получается, ХОБЛ прогрессировала именно из-за этого!
**
Тут я призадумалась и начала пить «по Батмангхелиджу». То есть, на пустой желудок стакан воды и соли на кончике ножа на язык сразу. И так несколько стаканов в день. В идеале 8, вроде, но я так и не осиливаю столько. НО ЭФФЕКТ ЕСТЬ. За очень короткий срок одышка и хрипы исчезли! Теперь даже при беге не задыхаюсь, а если кашляну, то сплюну мокроту — и никаких проблем:)
Я понимаю, в это сложно поверить, я сама скептически отнеслась к «панацее» которую расхвалил автор. Но мне помогло. надеюсь, поможет и вам.
источник
Сегодня при пробуждении это было одной из первых мыслей — написать об этом. 1. Астма — как она появилась. В возрасте 2.5 лет мой малыш начал посещать садик и посыпались как из рога изобилия все болезни — из вируса в вирус, от кашля в сопли, и так длилось месяцами. Наверное, так бывает у многих. В один момент врач прописала антибиотики, но почему-то не сказала о том, что после них надо обязательно восстановить микрофлору желудка, чтобы не подорвать окончательно здоровье. Не.
У ребенка с 11 месяцев (сейчас 2 и 4) рецедивирующий обструктивный бронхит. 2 врача уже с уверенностью обозначили диагноз — бронхиальная астма. При этом болеем мы летом и осенью, обструкции появляются, когда ребенок заболевает. Зимой и весной ребенок не болеет. Были у лучших пульмонологов Москвы. Проверили все возможные инфекции, нашли рефлюкс в ЖКТ. Но он, видимо не существенный, тк клинических проявлений нет. Все сводится к тому, что астма из-за аллергии и видимо не только пищевой. Сдавали панели разные на 80.
Девочки, всем доброго вечера! Расскажите, кто чем спасался от астмы во время беременности.У меня неделю назад начался трахеит, ну и как всем Б.мне назначили только один сироп проспан,хотя я терапевта предупреждала,что при таком состоянии я обычно принимаю антибиотики (знаю,что сейчас нельзя) ,и просила более адекватного лечения. В итоге результат не заставил себя ждать. Обострилась астма,да очень сильно, что даже сил нет ребёнка покормить,отдышка сильная,грудная клетка безумно болит. Пульмонолог назначила Симбикорт доза 80/4,5 (детская) не о чем. Не помогает. Делала ингаляции.
Болеем в общем с начала ноября, дочке 3,3 года, то орви, то аденоиды 3 степени, то потом кашель неподходящий месяц, потом дня три вроде все прошло, ни кашля ничего, и тут вдруг по ночам исключительно начались приступы сухого кашля, пошли сразу к пульмонологу и та-это астма так начинается, типа нам недалеко до неё, потом дней пять по ночам так покашляла и все перешло во влажный очень хорошо откашливающийся кашель и днем и ночью, и вот уже дня три такой. Теперь.
Вопрос к мамам с детками,которым поставлен такой диагноз. Бронхиальную астму с аллергическим компонентом нам поставили в январе.Назначили лечение,беродуал плюс пульмикорт,затем монтелукаст на 3 месяца. И всё бы ничего,лечение вроде помогает и приступов удушья нет.НО!Как только я отменяю ему пульмикорт(постепенно,снижаю дозировку)начинается всё снова,ну две недели максисмум здоровым ходит и ОРВИ,с приступами сухого кашля,особенно по ночам. Вот теперь что,всегда на пульмикорте сидеть будем?Или может лечение не правильное. Кто лечился им,что можете сказать?
сынульке 2,2 , поставили бронхиальную астму 4 месяца назад.не переносит молоко яйца тыкву сахар морковь. а молочная каша каждое утро в саду,да другие блюда не все можно . а у него одышка начинается при попадании аллергена в организм. девочки,у кого детки молоко не переносят, как вы живете? на работу ходите?существуют ли сады гиппоаллергннные .
Всем привет! У нас такая проблема. Иногда сын (2.5) при беге качинает кашлять.обычно не сильно и не долго. Чвть покашляет и дальше бежать.
У дочки сыпь на лице и покраснение попы (в местах соприкосновения с калом и мочей) на пшеницу, манку, картофельный крахмал. От винограда, дыни — закладывает нос и начинается сухой кашель, напоминающий бронхит. У папы аллергия (бронхиальная астма в легкой форме) у бабушки со стороны отца — поллиноз. Ребенку всего годик, аллергия с начала прикорма (с 6 мес) — ринит, кашель, сыпь. Ввели в год картофель — атопический дерматит на попе, от винограда кашель и ринит от пшеницы, то есть печенье.
Нам 5 .все это время у сына после бега начинается кашель.думала норма,пересыхант в горле .но прочитав в инете про то ,что это признак астмы -реву. Неужели?кто сталкивался?
ДД. Всем привет!Ситуация такая, ребенок здоров, активен, поведение хорошее) Лезут 2 верхних моляра, (слюноотделение повешенное), периодически кашляет. А именно ночью (один, реже два раза за всю ночь) но бывает что довольно сильно, и если вдруг начинает истерить, слезы ручьем, орет, и может опять таки закашляться. Все бы ничего но это уже довольно долго продолжается. У мужа уже проскакивают мысли — вдруг астма? =( Что посоветуете? Я так понимаю нужно идти к аллергологу? Т.к. были у педиатра с этим вопросом пару.
Здравствуйте девочки!Очень нужна ваша помощь у меня сезонная аллергия и на ее фоне астма,которая начинается в начале мая.В связи с этим вынуждена принимать лекарства не совместимые с гв.Моей дочке сейчас 6.5 месяцев мы кушаем все фрукты и овощи пьем соки и кампотики,едим кашки,но есть проблема-ночные кормления они до 5 раз за ночь бывают и обязательно нужна грудь перед сном.Как мне плавно завершить гв к маю не травмируя дочку она очень зависима именно от сосания самой груди(соску сосет под настроение)И чем.
неделю назад у дочки появился кашель влажный .2 дня кашель обычный на 3 начался сильный кашель ночью кашлела так сильно что начала блевать. ((( это были выходные. в понедельник мы с дочкой пошли к врачу ее послушали посмотрели горло не много красное. выписали пить бромгексин тату верде в горлышко. + ко всему этому у нее аллергия . в пятницу пошли на повторный прием кашель был такой же но менее мокрый еще и понос начался от этого бромгексина. отменили начали пить.
ДД, кто в теме, расскажите пожалуйста, как и при каких обстоятельствах вам официально поставили диагноз «бронхиальная астма?» Дело в том, что у моего сына неоднократно были аллергические проявления, когда он жаловался, что у него будто все внутри чешется, а затем он начинал подкашливать и посвистывать, но всякий раз я давала антигистамин и пока неотложка до нас ехала, то все проходило. Врачи только констатировали жесткое дыхание и не более. До 5 лет бронхиты были, но чаще болел лакунарными ангинами ( это.
Девочки, очень нужен совет. Месяц назад вся семья слегла из-за энтеровируса, у нас с дочерью после него было осложнение в виде кашель. Дочь изредка подкашливает и идет на поправку, а вот меня мучает кашель, при чем какой-то странный: при пробуждении и иногда в течении дня нчинает саднить в горле и позывы к кашлю, при кашле начинаю задыхаться, как будто дыхание перекрывает полностью и пытаюсь вздохнуть, получается только мелкими вдохами и очень хрипло, а затем происходит, пардон, сильная отрыжка воздухом. И.
У мужа аллергия и астма. Заметили, как ложится спать начинает задыхаться (аллергия на любую пыль, бельевых клещей). Что я только не делала, поменяли одеяло, подушки, регулярно их на улицу выношу сил нет каждый день убираться. все вылизываю, а он все равно задыхается. Если выпьет на ночь таблеточку-все отлично, но так же не может всю жизнь продолжаться? В общем, пришла к выводу -дело либо в диване либо в подушке/одеяле. Склоняюсь больше к дивану. Так вот какой диван посоветует и белье? Кожзам или кожу.
Столетиями кормящие матери использовали пажитник для увеличения количества своего молока. Хотя не существует научных исследований, доказывающих эффективность пажитника, считается, что он содержит предшественники гормонов, которые усиливают выработку молока. Некоторые исследователи думают, что он усиливает лактацию, поскольку грудь представляет собой видоизмененную потовую железу, а известно, что пажитник усиливает потоотделение. В США пажитник фигурирует как растительное лекарственное средство, которое «в целом считается безопасным». Однако, как и у любого лекарства и травы, у него есть побочные эффекты, которые могут проявиться у некоторых женщин.
Девочки вопрос к мамочкам ,которые решили категорически бросить детский сад из-за замкнутой цепочки болезней ребёнка.как вы приняли это решение? Похоже мне нужен пинок от кого то.я часто месяцами сижу с ним дома,и все со здоровьем хорошо у ребенка,потом я устаю с ним сидеть дома и вывожу его в сад-через 3 дня он снова болен.У нас астма-любое переохлаждение заканчивается абструкцией и отдышкой и сильными препаратами.но посидев дома месяца 2-3 начинаю грузиться,что ему не хватает общения.и он вроде от меня устает 24.
Короче говоря, выяснилось, что наши бронхиты связаны (отчасти так точно) с употреблением киндер шоколада и киндер сюрпризов. У Анютки ни разу не было явных признаков аллергии ( кожных высыпаний, слезоточивости и аллергического насморка) Не было диатеза в грудничковом периоде ( я если честно даже до конца не знаю что это такое). Тут мне повезло, хвала небесам, ттт, не сглазить. Но зато я отдувалась, леча вечные бронхиты ( раньше и месяца не проходило,как начинался новый бронхит) и иногда пневмонии. Естественно, сдавалась.
Совсем уже замучилась, и пожаловаться некому, никто меня не понимает Жуткая пищевая аллергия, на оооочень многие продукты. А я же беременная, мне нужно хорошо питаться, у меня вообще паника! Начиналось все так: Последний год была аллергия на декоративную косметику, но не ярко выраженная. А в январе началась пищевая, и, такое ощущение, что на все подряд. На Новый год переболела простудой (а может и гриппом), терапевт назначала антибиотики (спиромицин), при беременности их принимать можно. И я вот думаю, что после этого.
Девочки, может кто сталкивался. Ситуация такая, заболели орви.
источник
Вполне возможно, ваш «хронический бронхит», аллергия или частые простуды — это и есть астма. Просто еще не диагностированная. Вообще в мире, по данным ВОЗ, астмой страдает 235 миллионов человек. То есть примерно 5% населения земного шара.
Отечественная система здравоохранения (особенно в «бесплатной» своей части) до сих пор работает так, чтобы не портить статистику. И поэтому официальный диагноз «бронхиальная астма» получают примерно двое из десяти действительно болеющих. Пока вы однажды не упадете с приступом удушья, участковый терапевт будет лечить вас от бронхита. Почему-то многие врачи свято убеждены: если нет удушья, значит, нет и астмы.
Антон Родионов, к.м.н, доцент кафедры факультетской терапии №1 Первого МГМУ им. Сеченова, автор книги «Лекарства: как выбрать нужный и безопасный препарат» объясняет, почему бессмысленно лечиться «от бронхита» по 6 месяцев в году.
Как заподозрить астму у себя
Многие полагают, что бронхиальная астма — это болезнь, которая обязательно проявляется приступами удушья. Это очень досадное заблуждение. Самый частый симптом астмы — это хронический сухой или малопродуктивный кашель, который возникает чаще ночью или после контакта с аллергеном.
Давайте перечислим признаки, которые встречаются у пациентов с бронхиальной астмой. Чем больше таких признаков, тем выше вероятность, что у вас именно астма, а не что-нибудь еще:
- У вас отягощенная наследственность — кто-то из родных аллергик или страдает астмой.
- У вас аллергия — все равно на что и все равно в какой форме (кожная сыпь от апельсинов или насморк от книг).
- У всех кашель при простуде проходит за неделю, а вы после каждого ОРВИ кашляете месяц и больше, причем ни антибиотики, ни отхаркивающие препараты не помогают.
- Вы просыпаетесь по ночам из-за сухого кашля или просто из-за того, что душно.
- Физическая нагрузка или выход на мороз вызывают приступы кашля или затруднение дыхания. Возможно, речь идет о холодовой астме или астме физического усилия.
Если вы узнали себя по этому описанию, обратитесь к врачу для обследования. Для обследования, а не просто «послушать»!
Признаны два метода диагностики: спирометрия (исследование функции внешнего дыхания) и выявление маркеров аллергии — эозинофилов — в мокроте. Но и эти исследования интерпретировать не так уж просто.
Если сделать спирометрию в момент обострения, то прибор покажет сужение бронхов (бронхиальную обструкцию), затем надо вдохнуть бронхорасширяющий препарат через ингалятор и повторить исследование через 20-30 минут. Если проходимость бронхов увеличилась, значит, можно ставить диагноз астмы.
Спирометрия без бронхорасширяющих препаратов большого смысла не имеет. Как, собственно, и измерение вне приступа или обострения болезни. Если у вас, например, ухудшения возникают по ночам, а днем вам дышится хорошо, то спирометрия ничего не покажет. Надо бы повторить исследование в другой ситуации, провести «провокационную пробу» (в России ее практически не делают) или ориентироваться на другие критерии.
Выявление в мокроте эозинофилов — это очень важный диагностический критерий. Но если нет мокроты, то и анализ невозможен.
Тогда остается еще один хороший аргумент для постановки диагноза — пробное лечение бронхорасширяющим препаратом. Врач может порекомендовать пациенту ингаляции бронходилататоров (сальбутамол, фенотерол) в момент затруднения дыхания или приступа кашля. Если помогает, то диагноз астмы становится весьма вероятным.
Астма физического усилия — особая ситуация. Тут диагноз просто подтверждается: делается эргоспирометрия — оценка функции внешнего дыхания (ФВД) под физической нагрузкой.
источник
На сайте с 16.05.07
Сообщения: 6473
В дневниках: 15
| Добавлено: Вт Мар 13, 2012 14:59 | |
| Меня аллерголог тоже обвинила в том, что сына не лечу, а только снимаю симптомы. Но мой вопрос, почему она никогда не назначала лечение ему при предыдущих приёмах, оставила без ответа. Оказывается, детям с тяжёлой формой астмы делают уколы (бесплатно!) в кабинете аллерголога по её же назначению. Мой сын страдает аллергией на цветение с 2 лет, ему уже 15, и я об этом в первый раз услышала. Правда, много лет назад она же предлагала делать эти уколы платно. Стоимость их была выше, чем моя месячная зарплата раза в 2,5-3. Я тогда была вынуждена отказаться. | |
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Вернуться к началу |
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
