Проходим комиссию к школе. Врач настаивает на реакции манту. Причем говорит ставьте, а то аллерголог вам напишет мед.отвод и будете потом по туб.диспансерам бегать. Я в шоке конечно.
С 4 лет не делали манту, как астму поставили. Но и в садик мы не ходим, так что это особо никого не волновало. В 5 лет делали снимок, в этом году тоже делали.
Если отправят в туб.диспансер, то что там делают? Со списком просто дадут заключение что нет туберкулёза?
У меня нет желания делать эту манту, дочка очень тяжело переболела 3 недели назад, обострение было очень сильно. Пришлось вернуться на большие дозы гормонов.
Комиссию проходим платно, там без манту подпишут карточку? В поликлинике говорят что без манту и всех прививок просто не подпишут и все
нам вот тоже сказали без манту нам допуск в сад не оформят
А вы почему не делаете? Это с сыном?
потому что мы болели часто и сопли. зубы не выходят. Врач сама сказала пока не будем делать. муж один ездил узнавать что надо для карты. сегодня анализы сдали. вот 8 пойдем на манту пока соплей нету. надеюсь и не появяться
У меня сегодня муж ходил за результатами анализов и медсестра начала ему выговаривать про эту манту… А у нас анализ крови не совсем хороший, эозинофилы повышены.
мне кажется у нас они тоже повышены. ну если что буду просить направление на ренген ну либо платно пойдем сделаем
Нет не подпишут. Мы всегда делаем. Чего вы боитесь? Астма не противопоказание к манту. Я первый раз всем в школе Диаскин тест разрешила делать. Все будет нормально. Я и не знала, что с этого года его делают.
С 4 лет мед отвод, а тут так требуют. Вот и боюсь.
Тем более мы ещё с обострения только выходим, переболели очень тяжело, а прошло всего 3 недели.
Я уже всего боюсь если честно
Ну манту у моих обострений не давала вообще.
а вы измеряете функцию дыхания и на какой базисной терапии ваш чудо доктор вас держит?
Мы к этому врачу ходим только для учёта и чтобы выписывала лекарства по рецепту. А на консультации по лечению в областную больницу приходится платно ходить периодически.
Дома ведём график пикфлоуметрии с 4 лет. На беклазоне сидим
А мы на фликсотиде, только нам бесплатно не дают, нашу дозировку не заказывают. Некогда мне им письмо накатать, при чем доктор, которая заказом лекарств занимается-аллерголог якобы сказала, что дозировку 50 мкг можно заменить, тоже чудо-доктор. Слава богу, что те доктора к которым мы ходим нормальные.
Плохо что не дают лекарств. У нас хоть с этим особых проблем нет
Нам давали когда 125 была дозировка мы 2 раза в день дышали, сейчас нам назначили по 100 2 раза, а это только можно сделать 2 раза по 50, лекарство конечно в районе 800 р в месяц, но т.к. положено бесплатно, то буду их кошмарить
По рекомендациям специалистов, наблюдающих ребенка, профилактические прививки необходимо проводить только в период стойкой ремиссии, при стабильном состоянии, в отсутствии катаральных явлений, а также при стабильных показателях функции внешнего дыхания, что соответствует положениям пп. 9.8.2. МУ 3.3.1.1123-02. Вакцинопрофилактика. Мониторинг поствакциональных осложнений и их профилактика. «Прививки проводятся в периоде ремиссии, при этом важен не столько срок от предыдущего приступа или степень нарушения функции внешнего дыхания, сколько стабильность состояния…».
это из моей претензии, вдруг вам пригодится, они как такие умные вещи начинают читать, сразу все подписывают и документы отдают. еще я в тексте писала: ФИО и дату рождения ребенка, когда поставлен диагноз, на какой базисной терапии, у каких специалистов наблюдается, ну какое состояние в настоящий момент: В настоящее время у ребенка возникают катаральные явления в виде слизистых выделений из носа, периодически ребенок почесывает глаза (при возникновении данных проявлений, специалистами было назначено применение соответствующих препаратов), показания исследований функции внешнего дыхания в настоящее время также колеблются на границе зеленой и желтой зон, т.е. стойкая стабильность показаний функции внешнего дыхания не достигнута.
источник
Девочки, попалась статья на глаза, что Манту не делают при астме. у моего предрасположенность к ней. кто-нибудь знает про это? аллерголог в поликлинике сказала, что можно на фоне антигистаминов. вот в раздумье.
Я не делала, а в прошлом году пошла к иммунологу, он сказал делать спокойно. Тем более при астме предрасположенностьк легочным заболеваниям. Вме ок прошло, антигистаминные не давала.
К слову, прививки не делаю, пишу отказ, начну после длительной ремиссии. Д астмы делала инфанрикс.
А не проще сдать кровь на туберкулез?Я своего больше не поведу на Манту,на фиг эти расстройства ему,все равно она не информативна как бы педиатры не говорили. сами это знают,но план есть план.
согласна! решила просто сходить к фтизиатру. тем более, что были сегодня в морозовской. астму нам все-таки поставили((( еще и среднетяжелое состояние.
Если Вы будете продолжать делать Манту, то предрасположенность вполне может превратиться в уже раальный диагноз Астма.
спасибо! мы еще не разу не делали, слава Богу. каждый раз что-то случалось и манту откладывалась.
Мамы деток вот с такой вот предрасположенностью часто жалуются, что получают обострение после каждой Манту. И это не совпадение.
зная это как тогда аллерголог, педиатр и медсестра в садике могут настаивать на манту! причем медсестра в садике заявила, что в период обострения, как раз у нас сейчас только прошла очередная обструкция, можно делать манту! естественно, я ей не поверила. но ведь многие мамочки полностью доверяют врачам!
У них ответ на все один — эти вещи не связаны.
А медсестре распечатайте инструкцию к проведению Манту из 109 Приказа МЗ РФ и подарите, пусть матчасть учит, раз до сих пор не в курсе.
спасибо! так и сделаю! во всяком случае возьму с собой, чтобы правильно отказ оформить.
когда ставили формирование астмы мы ни манту ни прививки не делали, от нас отстали
спасибо! а у нас какая-то странная аллерголог.
нам аллерголог тоже говорила, можно все делать (правда на тот момент у нас была хроническая крапивница). В поликлинике уже, когда встали на учет к пульмонологу, сидели как раз на приеме, залетела иммунолог, спросила про прививки, почему мы ничего не делаем, пульмонолог ответила, что у нас БА, та сразу и отстала. а, говорит,ну тогда лечитись. сейчас с ноября ничего не было, педиатр стала вспоминать так иногда про прививки и манту, но на себя ответственность не хотят брать, идите,говорит к иммунологу, пусть он вам сам схему назначит и под его контролем колите))) (и только импортные вакцины советует)))
наша участковая сама боится прививки нам делать. предлагает дать направление в иммунологический центр. а вот аллерголог (!) и медсестра прямо террор устроили. педиатр только с манту пристает. у нас еще не сделаны акдс и корь. теперь и не буду делать. малышева в здоровье сказала ,что акдс часто астму провоцируют.
раз так терроризируют, напишите отказную. имеете право. (помню от гепатита я писала, там еще указывается возраст, до какого чтобы больше не трогали))
да так и сделаю. напишу отказ. если что. можно будет позже все прививки сделать, когда окрепнет.
Вот и правильно) Здоровья вам!
Я бы решала проблему раз и навсегда с фтизиатром.
с фтизиатром? а как? просто пойти на прием? а каждый год не заставят ходить?
А Вас больше волнует астма и Манту или вообще здоровье ребенка? Астматики ,мне кажется, тем более должны контролироваться по туберкулезу плотнее прочих.
Мне до сих пор жаль одну мою знакомую, у нее была астма, потом лечили ее эмфизему, а она уже сгорала от туберкулеза.
если не в диспансер, то я не против. тем более моему рентген в феврале этого года делали. боялись, что в воспаление легких обстуркция перешла. принимают же врачи при поликлиниках? страшно в сам диспансер ходить(((
А чего там страшного? На прием не приходят дети с открытой формой, они в стационаре, причем закрытом, хлоркой там моют пару раз в день, руки после посещения можно обработать Санэлитом, нос (носовые ходы) дома промыть с мылом.
спасибо большое за информацию! буду думать. знать бы что вреднее, Манту каждый год, который в нашем случае может быть неинформативным, или рентген.
Рентген-то зачем без показаний?
успела прочитать в интернете, что вместо Манту рентген как альтернатива. наверное кривой источник((( сама сейчас поняла, что нелогично)
Рентген в форме флюорографии с 15 или 16 лет, до того рентген в тюбике делают по показаниям.
Если я приходила и жаловалась на кашель и контакт с больным открытой формой туберкулеза в прошлом месяце, то мне делали рентген,так ведь я и взрослая уже была.
Знакомые мне дети лежали в тюбике с виражом, рентген им не делали, прохимичили и уже сами детей рожают здоровых.
искренне надеюсь, что до такого не дойдет!
Кстати,чаще туберкулезом заражаются по месту жительства (родственники,соседи, порой не знающие,что больны), да и ВК подцепить рукой проще в переходе, чем в тюбике.
у нас вроде более-менее благополучные соседи. это да. столько бомжей кругом. можно везде подцепить, не дай Бог!
Смешные люди!))) При чем здесь порядочность и благополучие? Туберкулезом болела моя тетка -учитель математики, моя бабушка — домохозяйка-чистюля (у нее туберкулез был распознан уже после самоизлечения), туберкулезом болела женщина,работавшая начальником отдела кадров в больнице. Туберкулез почки был у страхового агента, исключительно благополучная семья. Болел полевой геолог, болел молодой парень — водитель, приятель моего брата, болел мой дядька — работник маяка и охотник.
От туберкулеза умерла директор Дома пионеров, женщина не пьющая, не курящая,очень позитивная и активная, врачи тоже не подозревали у нее туберкулез. От туберкулеза же умер замначальника трудовой инспекции, тоже никто не заподозревал.
Это те, кого я знала лично, они почти все жили в нашем городе, и я точно знаю диагноз.
Туберкулезу без разницы. Я никогда не была неблагополучной, я забочусь о своем здоровье и регулярно обследуюсь на предмет туберкулеза.
источник
Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:
— кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
— аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах,
бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра)
перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
_________________
Из наших следов на снегу потом вырастут цветы! (с) (сын, 4 года 4 мес.)
_________________
. каждый выбирает свой путь к усовершенствованию, вот только неписанные законы на пути к этому одни.
Как от Манту имеете право отказаться, так и от рентгена по закону.
_________________
Дети-наше будущее!
Ирина, да, отказ со всеми законами писать, ищите образцы в технологии отказа и в консультациях юриста (особенно темы про Манту смотрите, там много всего )
Медсестра скорее всего будет всячески упираться и запугивать. Поэтому рекомендую запастись заодно претензией на имя заведующей, что-то вроде:
Заведующей д/с №
(ФИО)
От (ФИО)
Уважаемая (ИО), несмотря на мой письменный отказ от всех профилактических прививок, пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями, моему сыну/дочери (ФИО), медсестра ФИО угрожает не пустить ребенка в детский сад (тут можете более подробно ситуацию разрисовать), что является незаконным на основании:
1) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»
3) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
4) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
5) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное).
В оформленном мной отказе уже обращалось Ваше внимание, что действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации».
Так же обращаю Ваше внимание, что ребенок имеет диагноз бронхиальная астма, что, согласно приказу 109, также является основанием для отказа от пробы Манту:
(Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:
— кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
— аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах,
бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
Прошу Вас либо прекратить препятствия к посещению моим сыном/дочерью детского сада, либо изложить отказ в посещении письменно, с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа.
Далее отказ будет направлен в Управление Здравоохранения и прокуратуру.
Выражаю надежду на решение вопроса мирным путем.
С уважением, (ФИО)
А у вас после отпуска все для сада готово? Там вроде надо справку от врача взять что здоров, может пару анализов еще.
Справку от врача получили, кал и кровь сдали.
Приготовила три заявления:
на имя медсестры,
на имя зав. детсадом
на имя зав детской поликлиникой.
Прокручиваю в голове различные варианты: что делать если вызовут к заведующей поликлиники: идти или писать заказным отправлять заявление?
А могут вызвать к зав. ДОШ? Ей тоже писать бумагу?
Медсестра очень жесткая и уверенная дама, чего не скажешь обо мне
Если она начнет запугивать-мне положить на стол заявление, взять роспись на моем экземляре и уйтти?
Давно не следила за информацией в топиках-полгода пробыла в отпуске. А были ли положительные ответы из прокуратуры в пользу заявителя? Пару раз видела что прокуратура в общем то отвечала в пользу вакцинации.
| источник Ребенок 2007г.р. папулка от БЦЖ средних размеров(говорили, что показатель может быть до 17 мм), четко выраженная. весь январь 2010г-кашель. педиатр ставила- ОРЗ, а в феврале 2010г.—попали в больницу с рецедивом астмы теперь наблюдаемся у пульманолога, получаем лечение, но стоит пропустить день / два -без лоратадина— появляются высыпания и у сына появляется слабая отдышка. Подскажите, как и что правильно. я запуталась, а местные врачи противоречат друг другу: один предполагает, что ПА на пробу могла перерасти в БА (поскольку лечения как такового не было),но надо убедиться и провести пару контрольных проб. т.е. с интервалом в месяц снова ввести препарат. другой настаивает, что имеет место пищевая аллергия или атопич.дерматит, а как следствие-БА—пробу ставить посему нежелательно
В самом верху раздела написано, как правильно задать вопрос. Вот по пунктам и напишите. извините, что туплю. лечение БА мы СЕЙЧАС, после постановки диагноза пульманологом-ПОЛУЧАЕМ. а вот лечения аллергии у нас не было. об этом и шла речь. вопрос задала в конце сообщения-как смогла- сформулировала 1. Ребенок 2007г.р. 7. в период с апреля(после пробы. ) по октябрь высыпания появлялись сразу же, как только переставали пить лоратадин/зодак. длилось все это 6мес. весь январь 2010г-кашель. педиатр ставит- ОРЗ, теперь наблюдаемся у пульманолога, получаем лечение(фликтосид+лоратадин), но стоит пропустить день / два -без лоратадина— появляются высыпания и у сына появляется слабая отдышка. Подскажите, как и что правильно. я запуталась, а местные врачи противоречат друг другу: один предполагает, что ПА на пробу могла перерасти в БА (поскольку лечения как такового не было),но надо убедиться и провести пару контрольных проб. т.е. с интервалом в месяц снова ввести препарат. другой настаивает, что имеет место пищевая аллергия или атопич.дерматит, а как следствие-БА—пробу ставить посему нежелательно источник Вопрос о том, можно ли делать Манту при насморке, интересует всех пап и мам малышей. Ведь родители всегда переживают по поводу того, каким образом вакцина отразится на состоянии ребенка. Делается туберкулиновая проба для того, чтобы выявить иммунную реакцию организма детей на инъекцию туберкулина. Проба ставится малышам, которым в первые дни жизни в роддоме была сделана прививка против туберкулеза БЦЖ. Вакцина позволяет оценить, существуют ли в организме малыша антитела к такому страшному инфекционному заболеванию, как туберкулез. Делать ее необходимо до достижения ребенком 17-летнего возраста. Если было выявлено, что в организме отсутствуют антитела к туберкулезу, сделать прививку на БЦЖ родители будут вынуждены повторно, когда их чаду исполнится 7 лет. Как известно, детский ринит может стать причиной многих осложнений. И особенно актуально данное замечание, когда возникает необходимость делать прививку. Ведь в данном конкретном случае все будет зависеть от особенностей организма малыша, состояния его иммунной системы и генетической предрасположенности. Поэтому принимать окончательное решение, следует ли ставить ребенку Манту при насморке, будет педиатр, проведя тщательный осмотр маленького пациента. Подавляющая часть специалистов все-таки являются сторонниками того, что любые исследования детского организма можно делать только при условии, что ребенок абсолютно здоров. Так необходимо поступать потому, что перенесенные ранее патологии способны значительно изменить реакцию на введенный препарат в большую либо меньшую сторону, в результате чего результаты пробы Манту при насморке у ребенка будут искаженными. Однако существуют и другие противопоказания:
Если ребенок болен эпилепсией, разрешается делать пробу только после того, как будет получено на это разрешение от невролога и фтизиатра. После того как указанные специалисты проведут осмотр малыша. В противном случае родители будут вынуждены наблюдать самую непредсказуемую реакцию. Как и отмечалось выше, если ребенок получал ранее вакцину, ставить пробу можно только по истечению 4-6 недель. Если у малыша развилась простуда, Манту допустимо ставить только по истечению месяца после полного излечения. Можно делать Манту повторно, но только после того, как пройдет не менее 3 месяцев от предыдущей вакцинации. Врачи рекомендуют за неделю до процедуры давать малышу антигистаминные препараты. Они не оказывают влияния на конечный результат, но помогут исключить постороннюю реакцию. Довольно часто обстоятельства складываются так, что Манту провоцирует аллергическую реакцию у малышей. Невзирая на то, что указанная проба не относится к числу вакцин, она все же провоцирует появление некоторых побочных эффектов, начиная от нарушенного стула и заканчивая изменениями в поведении крохи. Многие родители после того, как их чаду была поставлена проба, наблюдают у него следующие побочные явления:
Наиболее распространенной реакцией детского организма на Манту является развившийся ринит у малышей. Обычно подобное состояние самостоятельно сходит на нет, но иногда служит поводом для беспокойства. Если все же принято решение делать Манту, родители должны помнить о том, что после инъекции им необходимо внимательно отслеживать состояние здоровья и поведение ребенка. Это позволит своевременно выявить какие-либо изменения и отреагировать на них. Прежде чем ответить на главный вопрос: допустимо ли манту при рините, необходимо отметить, что насморк может быть разным. Он может иметь инфекционную природу. При этом наблюдаются слизисто-гнойные выделения из полости носа, иногда лихорадочное состояние. Если состояние имеет аллергическую природу, то на фоне чихания и кашля температура тела малыша не повышается. Для того чтобы понять, можно делать или нет пробу, следует определить форму ринита. Таким образом, ответ на вопрос о возможности инъекции пробы на фоне ринита будет зависеть от формы насморка. В любом случае делать манту необходимо, но с учетом приведенных рекомендаций и принимая во внимание существующие противопоказания, а также под строгим наблюдением врача. Проба позволит убедиться, что в детском организме присутствуют антитела к туберкулезу. А это, в свою очередь, является залогом уверенности на всю жизнь в том, что ребенок не подвергнется такому страшному инфекционному заболеванию, это позволит родителям не беспокоиться за здоровье малыша. Ведь родители ответственны за состояние и благополучие своего ребенка до достижения им совершеннолетия. источник
Зарегистрирован: 20.05.2011 |
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Вернуться к началу |
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
появилась отдышка и ребенок стал задыхаться. 
но-не нашла-где по пунктам и что писать. 
Что касается вопроса о том, можно ли ставить Манту при насморке, то специалисты по данному вопросу разделились на 2 лагеря. Кто-то как раз считает, что проба является лишь проверкой реакции организма на ввод туберкулина. Другие же придерживаются мнения, что ее нельзя считать таковой, то есть Манту и насморк являются понятиями совершенно несовместимыми.
Если имеет место аллергическая реакция, и она носит сезонный характер, можно выбрать дату пробы в те месяцы, когда она не проявляется. Если аллергический ринит не прекращается на протяжении всего года, то делать пробу следует после курса приема антигистаминных средств. Если была выявлена инфекционная природа ринита, то лучше дождаться полного выздоровления.
