Меню Рубрики

Можно ли делать прививку манту при бронхиальной астме

Проходим комиссию к школе. Врач настаивает на реакции манту. Причем говорит ставьте, а то аллерголог вам напишет мед.отвод и будете потом по туб.диспансерам бегать. Я в шоке конечно.

С 4 лет не делали манту, как астму поставили. Но и в садик мы не ходим, так что это особо никого не волновало. В 5 лет делали снимок, в этом году тоже делали.

Если отправят в туб.диспансер, то что там делают? Со списком просто дадут заключение что нет туберкулёза?

У меня нет желания делать эту манту, дочка очень тяжело переболела 3 недели назад, обострение было очень сильно. Пришлось вернуться на большие дозы гормонов.

Комиссию проходим платно, там без манту подпишут карточку? В поликлинике говорят что без манту и всех прививок просто не подпишут и все

нам вот тоже сказали без манту нам допуск в сад не оформят

А вы почему не делаете? Это с сыном?

потому что мы болели часто и сопли. зубы не выходят. Врач сама сказала пока не будем делать. муж один ездил узнавать что надо для карты. сегодня анализы сдали. вот 8 пойдем на манту пока соплей нету. надеюсь и не появяться

У меня сегодня муж ходил за результатами анализов и медсестра начала ему выговаривать про эту манту… А у нас анализ крови не совсем хороший, эозинофилы повышены.

мне кажется у нас они тоже повышены. ну если что буду просить направление на ренген ну либо платно пойдем сделаем

Нет не подпишут. Мы всегда делаем. Чего вы боитесь? Астма не противопоказание к манту. Я первый раз всем в школе Диаскин тест разрешила делать. Все будет нормально. Я и не знала, что с этого года его делают.

С 4 лет мед отвод, а тут так требуют. Вот и боюсь.

Тем более мы ещё с обострения только выходим, переболели очень тяжело, а прошло всего 3 недели.

Я уже всего боюсь если честно

Ну манту у моих обострений не давала вообще.

а вы измеряете функцию дыхания и на какой базисной терапии ваш чудо доктор вас держит?

Мы к этому врачу ходим только для учёта и чтобы выписывала лекарства по рецепту. А на консультации по лечению в областную больницу приходится платно ходить периодически.

Дома ведём график пикфлоуметрии с 4 лет. На беклазоне сидим

А мы на фликсотиде, только нам бесплатно не дают, нашу дозировку не заказывают. Некогда мне им письмо накатать, при чем доктор, которая заказом лекарств занимается-аллерголог якобы сказала, что дозировку 50 мкг можно заменить, тоже чудо-доктор. Слава богу, что те доктора к которым мы ходим нормальные.

Плохо что не дают лекарств. У нас хоть с этим особых проблем нет

Нам давали когда 125 была дозировка мы 2 раза в день дышали, сейчас нам назначили по 100 2 раза, а это только можно сделать 2 раза по 50, лекарство конечно в районе 800 р в месяц, но т.к. положено бесплатно, то буду их кошмарить

По рекомендациям специалистов, наблюдающих ребенка, профилактические прививки необходимо проводить только в период стойкой ремиссии, при стабильном состоянии, в отсутствии катаральных явлений, а также при стабильных показателях функции внешнего дыхания, что соответствует положениям пп. 9.8.2. МУ 3.3.1.1123-02. Вакцинопрофилактика. Мониторинг поствакциональных осложнений и их профилактика. «Прививки проводятся в периоде ремиссии, при этом важен не столько срок от предыдущего приступа или степень нарушения функции внешнего дыхания, сколько стабильность состояния…».

это из моей претензии, вдруг вам пригодится, они как такие умные вещи начинают читать, сразу все подписывают и документы отдают. еще я в тексте писала: ФИО и дату рождения ребенка, когда поставлен диагноз, на какой базисной терапии, у каких специалистов наблюдается, ну какое состояние в настоящий момент: В настоящее время у ребенка возникают катаральные явления в виде слизистых выделений из носа, периодически ребенок почесывает глаза (при возникновении данных проявлений, специалистами было назначено применение соответствующих препаратов), показания исследований функции внешнего дыхания в настоящее время также колеблются на границе зеленой и желтой зон, т.е. стойкая стабильность показаний функции внешнего дыхания не достигнута.

источник

Девочки, попалась статья на глаза, что Манту не делают при астме. у моего предрасположенность к ней. кто-нибудь знает про это? аллерголог в поликлинике сказала, что можно на фоне антигистаминов. вот в раздумье.

Я не делала, а в прошлом году пошла к иммунологу, он сказал делать спокойно. Тем более при астме предрасположенностьк легочным заболеваниям. Вме ок прошло, антигистаминные не давала.

К слову, прививки не делаю, пишу отказ, начну после длительной ремиссии. Д астмы делала инфанрикс.

А не проще сдать кровь на туберкулез?Я своего больше не поведу на Манту,на фиг эти расстройства ему,все равно она не информативна как бы педиатры не говорили. сами это знают,но план есть план.

согласна! решила просто сходить к фтизиатру. тем более, что были сегодня в морозовской. астму нам все-таки поставили((( еще и среднетяжелое состояние.

Если Вы будете продолжать делать Манту, то предрасположенность вполне может превратиться в уже раальный диагноз Астма.

спасибо! мы еще не разу не делали, слава Богу. каждый раз что-то случалось и манту откладывалась.

Мамы деток вот с такой вот предрасположенностью часто жалуются, что получают обострение после каждой Манту. И это не совпадение.

зная это как тогда аллерголог, педиатр и медсестра в садике могут настаивать на манту! причем медсестра в садике заявила, что в период обострения, как раз у нас сейчас только прошла очередная обструкция, можно делать манту! естественно, я ей не поверила. но ведь многие мамочки полностью доверяют врачам!

У них ответ на все один — эти вещи не связаны.

А медсестре распечатайте инструкцию к проведению Манту из 109 Приказа МЗ РФ и подарите, пусть матчасть учит, раз до сих пор не в курсе.

спасибо! так и сделаю! во всяком случае возьму с собой, чтобы правильно отказ оформить.

когда ставили формирование астмы мы ни манту ни прививки не делали, от нас отстали

спасибо! а у нас какая-то странная аллерголог.

нам аллерголог тоже говорила, можно все делать (правда на тот момент у нас была хроническая крапивница). В поликлинике уже, когда встали на учет к пульмонологу, сидели как раз на приеме, залетела иммунолог, спросила про прививки, почему мы ничего не делаем, пульмонолог ответила, что у нас БА, та сразу и отстала. а, говорит,ну тогда лечитись. сейчас с ноября ничего не было, педиатр стала вспоминать так иногда про прививки и манту, но на себя ответственность не хотят брать, идите,говорит к иммунологу, пусть он вам сам схему назначит и под его контролем колите))) (и только импортные вакцины советует)))

наша участковая сама боится прививки нам делать. предлагает дать направление в иммунологический центр. а вот аллерголог (!) и медсестра прямо террор устроили. педиатр только с манту пристает. у нас еще не сделаны акдс и корь. теперь и не буду делать. малышева в здоровье сказала ,что акдс часто астму провоцируют.

раз так терроризируют, напишите отказную. имеете право. (помню от гепатита я писала, там еще указывается возраст, до какого чтобы больше не трогали))

да так и сделаю. напишу отказ. если что. можно будет позже все прививки сделать, когда окрепнет.

Вот и правильно) Здоровья вам!

Я бы решала проблему раз и навсегда с фтизиатром.

с фтизиатром? а как? просто пойти на прием? а каждый год не заставят ходить?

А Вас больше волнует астма и Манту или вообще здоровье ребенка? Астматики ,мне кажется, тем более должны контролироваться по туберкулезу плотнее прочих.

Мне до сих пор жаль одну мою знакомую, у нее была астма, потом лечили ее эмфизему, а она уже сгорала от туберкулеза.

если не в диспансер, то я не против. тем более моему рентген в феврале этого года делали. боялись, что в воспаление легких обстуркция перешла. принимают же врачи при поликлиниках? страшно в сам диспансер ходить(((

А чего там страшного? На прием не приходят дети с открытой формой, они в стационаре, причем закрытом, хлоркой там моют пару раз в день, руки после посещения можно обработать Санэлитом, нос (носовые ходы) дома промыть с мылом.

спасибо большое за информацию! буду думать. знать бы что вреднее, Манту каждый год, который в нашем случае может быть неинформативным, или рентген.

Рентген-то зачем без показаний?

успела прочитать в интернете, что вместо Манту рентген как альтернатива. наверное кривой источник((( сама сейчас поняла, что нелогично)

Рентген в форме флюорографии с 15 или 16 лет, до того рентген в тюбике делают по показаниям.

Если я приходила и жаловалась на кашель и контакт с больным открытой формой туберкулеза в прошлом месяце, то мне делали рентген,так ведь я и взрослая уже была.

Знакомые мне дети лежали в тюбике с виражом, рентген им не делали, прохимичили и уже сами детей рожают здоровых.

искренне надеюсь, что до такого не дойдет!

Кстати,чаще туберкулезом заражаются по месту жительства (родственники,соседи, порой не знающие,что больны), да и ВК подцепить рукой проще в переходе, чем в тюбике.

у нас вроде более-менее благополучные соседи. это да. столько бомжей кругом. можно везде подцепить, не дай Бог!

Смешные люди!))) При чем здесь порядочность и благополучие? Туберкулезом болела моя тетка -учитель математики, моя бабушка — домохозяйка-чистюля (у нее туберкулез был распознан уже после самоизлечения), туберкулезом болела женщина,работавшая начальником отдела кадров в больнице. Туберкулез почки был у страхового агента, исключительно благополучная семья. Болел полевой геолог, болел молодой парень — водитель, приятель моего брата, болел мой дядька — работник маяка и охотник.

Читайте также:  Бронхомунал помогает при астме

От туберкулеза умерла директор Дома пионеров, женщина не пьющая, не курящая,очень позитивная и активная, врачи тоже не подозревали у нее туберкулез. От туберкулеза же умер замначальника трудовой инспекции, тоже никто не заподозревал.

Это те, кого я знала лично, они почти все жили в нашем городе, и я точно знаю диагноз.

Туберкулезу без разницы. Я никогда не была неблагополучной, я забочусь о своем здоровье и регулярно обследуюсь на предмет туберкулеза.

источник

Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:
— кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
— аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах,
бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.

С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра)
перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.

_________________
Из наших следов на снегу потом вырастут цветы! (с) (сын, 4 года 4 мес.)

_________________
. каждый выбирает свой путь к усовершенствованию, вот только неписанные законы на пути к этому одни.

Как от Манту имеете право отказаться, так и от рентгена по закону.

_________________
Дети-наше будущее!

Ирина, да, отказ со всеми законами писать, ищите образцы в технологии отказа и в консультациях юриста (особенно темы про Манту смотрите, там много всего )
Медсестра скорее всего будет всячески упираться и запугивать. Поэтому рекомендую запастись заодно претензией на имя заведующей, что-то вроде:

Заведующей д/с №
(ФИО)
От (ФИО)

Уважаемая (ИО), несмотря на мой письменный отказ от всех профилактических прививок, пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями, моему сыну/дочери (ФИО), медсестра ФИО угрожает не пустить ребенка в детский сад (тут можете более подробно ситуацию разрисовать), что является незаконным на основании:
1) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»
3) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
4) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
5) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное).

В оформленном мной отказе уже обращалось Ваше внимание, что действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации».
Так же обращаю Ваше внимание, что ребенок имеет диагноз бронхиальная астма, что, согласно приказу 109, также является основанием для отказа от пробы Манту:
(Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в период массовой туберкулинодиагностики:
— кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
— аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах,
бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.

Прошу Вас либо прекратить препятствия к посещению моим сыном/дочерью детского сада, либо изложить отказ в посещении письменно, с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа.
Далее отказ будет направлен в Управление Здравоохранения и прокуратуру.
Выражаю надежду на решение вопроса мирным путем.
С уважением, (ФИО)

А у вас после отпуска все для сада готово? Там вроде надо справку от врача взять что здоров, может пару анализов еще.

Справку от врача получили, кал и кровь сдали.
Приготовила три заявления:
на имя медсестры,
на имя зав. детсадом
на имя зав детской поликлиникой.

Прокручиваю в голове различные варианты: что делать если вызовут к заведующей поликлиники: идти или писать заказным отправлять заявление?
А могут вызвать к зав. ДОШ? Ей тоже писать бумагу?
Медсестра очень жесткая и уверенная дама, чего не скажешь обо мне
Если она начнет запугивать-мне положить на стол заявление, взять роспись на моем экземляре и уйтти?
Давно не следила за информацией в топиках-полгода пробыла в отпуске. А были ли положительные ответы из прокуратуры в пользу заявителя? Пару раз видела что прокуратура в общем то отвечала в пользу вакцинации.

источник
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Иринусик86
Делаю успехи в разговорном жанре

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 134
Откуда: из Тамбова

18 Дек, Вторник, 14:04, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: Бронхиальная астма и вакцинация.
Моему ребенку(4 года) поставили диагноз бронхиальная астма.В ноябре лежали в больнице.Сейчас приступов нет(ингаляции через небулайзер)Хочу отдать в детский садик,а мед.сестра заставляет делать пробу Манту и вакцинировать от краснухи,кори,коклюша.При это заболевании можно вакцинировать и делать туберкулин.пробы? Последняя вакцинация была в 3 месяца,после мед.отвод(атопический дерматит)
Вернуться к началу
jelal
Восточный льстец

Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 2156
Откуда: Тамбов

20 Дек, Четверг, 15:14, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Иринусик86 В нашей стране можно всё, только вот насколько нужно, вопрос сложный. Вы можете написать отказ на манту, и все остальные прививки, они не могут Вас заставить, но лучше где-то мед.отвод взять, т.к. без прививок Вам ОЧЕНЬ сложно будет попасть в садик. Кем диагноз поставлен, если не секрет?
Вернуться к началу
HelgaMayer
От 200 и выше.

Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 246

Последний раз редактировалось: HelgaMayer (05 Дек, Четверг, 10:25, 2013), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
Иринусик86
Делаю успехи в разговорном жанре

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 134
Откуда: из Тамбова

20 Дек, Четверг, 19:35, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Диагноз поставлен аллергологом-иммунологом(у нас атопический дерматит перешел в астму).Дело в том,что в выписке врач написал про прививки(мед отвод до лета,а там по состоянию здоровья),но про пробу Манту я не уточнила,а она сама не написала.Я прочитала инструкцию к туберкулину котор.используется для пробы Манту,там написано в противопоказаниях бронхиальная астма,кожн.забол.и др.Завтра пойду отказываться от Манту.
Вернуться к началу
jelal
Восточный льстец

Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 2156
Откуда: Тамбов

20 Дек, Четверг, 19:52, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Вы у пульманолога наблюдаетесь? Мне она как специалист очень понравилась, хотя может просто попали в критический момент, а она оказалась в нужное время в нужном месте, попробуйте у нее проконсультироваться. Я как-то интуитивно от прививок отказалась, даже не читала противопоказания правда, тут свое дело гомеопатия еще сделала, они то совсем отрицают прививки
Вернуться к началу
Иринусик86
Делаю успехи в разговорном жанре

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 134
Откуда: из Тамбова

20 Дек, Четверг, 20:31, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Нет ,у пульманолога мы не наблюдаемся(нас к нему и не посылали ни разу).Когда нас привезли с приступом,нам сразу сделали снимок( исключили пневманию)и снимок наверное описывал пульманолог(так нам наш лечащий врач в отделении сказала).Я думаю,если бы были какие нибудь отклонения,то нас бы к нему обязательно направили на консультацию.А так наблюдаться у аллерголога-иммун.через 1 мес после больницы(мы уже съездили)она сказала все нормально(правда ингаляции не отменила)и след. раз приезжать через 3 месяца
Вернуться к началу
jelal
Восточный льстец

Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 2156
Откуда: Тамбов

20 Дек, Четверг, 21:04, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Иринусик86 как по-разному у всех все протекает, я почему-то думала, что астма это в первую очередь болезнь пульмонолога а что за ингаляции?
Вернуться к началу
serg_t
От 200 и выше.

Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 225

20 Дек, Четверг, 22:56, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: Re: Бронхиальная астма и вакцинация.
Иринусик86 писал(а):
Моему ребенку(4 года) поставили диагноз бронхиальная астма.В ноябре лежали в больнице.Сейчас приступов нет(ингаляции через небулайзер)Хочу отдать в детский садик,а мед.сестра заставляет делать пробу Манту и вакцинировать от краснухи,кори,коклюша.При это заболевании можно вакцинировать и делать туберкулин.пробы? Последняя вакцинация была в 3 месяца,после мед.отвод(атопический дерматит)

Почитали бы вы Марка Жолондз «Единственная правда об астме».
http://svitk.ru/004_book_book/14b/3133_jolondz-pravda_ob_astme.php

Вернуться к началу
Maksimspn
Восточный льстец

Зарегистрирован: 06.11.2009
Сообщения: 2251
Откуда: г.Тамбов

21 Дек, Пятница, 14:37, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Девочки узнайте у врача про пробы Пирке, не знаю почему, но из собственного опыта (в детстве) всегда делали Пирке и все было Ок. А в школе в классе 10-11 сделали Манту и была сильнейшая ложноположительная реакция, в итоге узнала где в Тамбове фтизиатр. Там то и объяснили что при таких болячках делают пирке, но так было больше 10 лет назад.
Вернуться к началу
jelal
Восточный льстец

Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 2156
Откуда: Тамбов

21 Дек, Пятница, 14:46, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
serg_t столько авторов описали это заболевание и каждый ее связывает с чем-то своим, самое, конечно, распространенное — аллергия, а дальше кто поджелудочную винит, кто нервную систему, но что-то никто не сказал как навсегда избавиться от этого диагноза
Вернуться к началу
Maksimspn
Восточный льстец

Зарегистрирован: 06.11.2009
Сообщения: 2251
Откуда: г.Тамбов

21 Дек, Пятница, 14:50, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
jelal
Верить что с возрастом само пройдет
Вернуться к началу
jelal
Восточный льстец

Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 2156
Откуда: Тамбов

21 Дек, Пятница, 14:59, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Maksimspn вот это врачебное «ПЕРЕРАСТЕТ» просто бесит! ни какой информации, кроме: этого не едим, этого не пьем, подушки, ковры и прочее убираем ну и терпения, перерастете и никакой информации полезной. Пока сама кучу литературы не перевернешь В этой ситуации не верить нужно, а действовать, тупо убирая ковры и ограничивать ребенка во всем, кроме гормонов — мне кажется не совсем правильно в этой ситуации
Вернуться к началу
Иринусик86
Делаю успехи в разговорном жанре

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 134
Откуда: из Тамбова

21 Дек, Пятница, 15:33, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Нам как в больнице назначили ингаляции Пульмикортом,так мы и продолжаем(правда в начале 2 раза вдень(1 мес),теперь только вечером,но продолжительно( 3 мес.)).Когда лежали 3раза в день дышали Беродуалом(а теперь сказали им дышать только когда приступ отдышки начнется)

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

Сегодня ходила в больницу оформляла мед.карту(в сад) и сказала,что в понедельник на Манту не придем,потому что в противопоказ есть бронх.астма,на что мне мед.сестра сказала,что этот диагноз не являет.противопок.пробы.Показала мне их инструкцию,где не было написано именно про бронх. астму,но была графа аллергические заболевания(на что я ей и указала,а она сказала что это имеется в ввиду во время обострения(хотя в другой графе про хронические болезни указывалось,что нельзя делать пробу во время обострения)Короче сказала,когда будем проходить мед.осмотр чтобы зашли к физиатору и у нее проконсультировались.А в Строители есть такой специалист?

Вернуться к началу
jelal
Восточный льстец

Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 2156
Откуда: Тамбов

21 Дек, Пятница, 21:17, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Иринусик86 не думаю что фтизиатор скажет что-то новое, скорее всего все равно будут настаивать на манту, сегодня посмотрела в инете, максимум подготовка антигистаминными препаратами.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Иринусик86 у ребенка рецедив, почему Вас сразу на пульмикорт?

Вернуться к началу
Иринусик86
Делаю успехи в разговорном жанре

Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 134
Откуда: из Тамбова

21 Дек, Пятница, 21:59, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Я с этой болезнью первый раз столкнулась(в семье нет ни аллергиков,ни астматиков),первый день (вернее ночь)провела под капельницей.Дыхание никак не приходило в норму,поэтому как посадили на Пульмикорт,так сказали и продолжать.Врач сказала,если отменить,то все может повториться.А вы чем лечитесь?
Вернуться к началу
jelal
Восточный льстец

Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 2156
Откуда: Тамбов

21 Дек, Пятница, 22:12, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
У всех наверно по разному все протекает, у сына начиналось все с обструктивных бронхитов, потом мог просто свист выдавать периодически, потом попали к аллергологу, весьма была неприятная встреча, потом пульмонолог, нам назначили сингуляр, препарат американский по-моему, не гормональный, побочные, конечно, пугают, но мне морально легче было без гормонов, сейчас и от него стараемся уйти постепенно, прикладывая все усилия детки молодцы, их главное правильно настроить
Вернуться к началу
serg_t
От 200 и выше.

Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 225

21 Дек, Пятница, 22:30, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
jelal писал(а):
serg_t столько авторов описали это заболевание и каждый ее связывает с чем-то своим, самое, конечно, распространенное — аллергия, а дальше кто поджелудочную винит, кто нервную систему, но что-то никто не сказал как навсегда избавиться от этого диагноза

Так надо венозный отток от легких восстанавливать, а что есть лекарства позволяющие новые сосуды вырастить? Что-то не слышал про такие таблетки. Опять же Минздрав должен рекомендовать врачам лечить астму по новому.

Вернуться к началу
HelgaMayer
От 200 и выше.

Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 246

24 Дек, Понедельник, 08:17, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения: .
.

Последний раз редактировалось: HelgaMayer (05 Дек, Четверг, 10:21, 2013), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
serg_t
От 200 и выше.

Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 225

24 Дек, Понедельник, 11:52, 2012 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
HelgaMayer писал(а):
Иринусик86
у меня также нет ни одного в семье,кто бы болел, поэтому диагноз у ребенка был шоком.
jelal
началось с частых бронхитов-пневмоний и закончилось обструкцией и внезапным приступом астмы. В процессе лечения врачи предположили аллергический компонент. Из огромнейшего списка аллергенов,аллергия выявилась на молоко коровье. Удивительно,что до приступа ребенок 2 года «упивался» натуральным молоком( любит дочь его) и не было ни какого проявления аллергии. Сейчас «слезли» с пульмикорта на сингуляр и эриус. Кашель в виде » кхе-кхе» не прекращается. Аллерголог развел руками и отправил к неврологу. Поставили новый диагноз: невроз навязчивых движений
serg_t
Прочла книгу по вашей ссылке и теперь сомнения терзают,а может правда астмы то и нет у ребенка?!

Если холестерин повышен, а лецитина нет, то высока вероятность, что в венах отходящих от легких начали расти холестериновые бляшки — значит скорее всего это астма.
У меня есть книга, типа монография «Хроническое воспаление легких у детей». Там автор доказывает, что причиной ХВЛ у детей является наличие хронических воспалительных заболеваний верхних дыхательных путей у кого нибудь из членов семьи. Лечение взрослых приводит к прекращению ХВЛ у детей. Могет быть и так. Однако читал, что пневмококк, обычно вызывающий пневмонию имеет на своей поверхности изомер, который макрофаги не в состоянии переварить.

Вернуться к началу
Froz
Исписал 500 страниц

Зарегистрирован: 15.02.2011
Сообщения: 862

источник

Иногда пробу Манту, в народе именуемую «пуговкой» ошибочно считают прививкой. А когда мамам кто-то доходчиво объясняет, то, что укололи в школе, садике или в процедурном кабинете отпрыску в ручку, является не вакциной, а тестом, пробой, то возникает масса вопросов. Известный детский врач Евгений Комаровский рассказывает, что собой представляет Манту и зачем такой укол делают.

Туберкулиновая проба является методом диагностики, тестом на наличие в организме микроба, вызывающего туберкулез, — туберкулезной палочки. Для этих целей ребенку вводят подкожно специальный препарат, который имеет в своей основе микросреду обитания возбудителя болезни — туберкулин. Затем специалисты оценивают реакцию организма на введенное вещество. Дело в том, что люди, страдающие туберкулезом, инфицированные, и те, кто здоров, диаметрально противоположно реагируют на туберкулин. Реакция эта схожа с проявлениями аллергии: если в человеке есть микроб-возбудитель туберкулеза, туберкулин вызывает определенный неадекватный аллергический (иммунный) ответ, если палочки-возбудителя у ребенка нет, ничего не происходит.

Более подробно и основательно все вопросы на тему манту детям расскажет доктор Комаровский в следующем видео.

На сегодняшний день проба Манту во всем мире считается эффективным методом диагностики. Альтернативные способы выяснить, болен ли ребенок туберкулезом, тоже существуют, но их мало. Одна из современных проб — «Диаскинтест» еще только внедряется. В России препарат зарегистрирован и сертифицирован совершенно официально. Его диагностическое действие основано на выделении некоторых специфических белков-антигенов, которые чувствительны только к агрессивному возбудителю туберкулеза. Если обычная проба Манту может дать реакцию на компоненты вакцины БЦЖ, то «Диаскинтест» дает положительную реакцию исключительно на микробов, которые являются болезнетворными. С этой точки зрения, новый тест более совершенен. Если он отрицательный — болезни нет, если положительный — болезнь есть.

Прививку, направленную на то, чтобы у ребенка выработался противотуберкулезный иммунитет, делают еще в роддоме. Она называется БЦЖ. Однако несмотря на вакцинацию, ребенок может заразиться туберкулезом, хотя вакцина существенно снижает эту вероятность. Это связано с постепенным уменьшением антител к туберкулезной палочке. Если у малыша вообще не выработался иммунитет после первой прививки, ему делают повторную — перед школой, в возрасте 7 лет.

В нашем окружении всегда есть кто-то, кто является носителем туберкулезной палочки, с такими людьми мы сталкиваемся в транспорте, в магазине, на улице, ведь политика российского государства не предусматривает жесткой изоляции людей с таким диагнозом от общества.

Проводить пробу Манту нужно раз в год, начиная с момента, когда ребенку исполнится 1 год. Если проба дает отрицательный результат, это трактуется, как то, что иммунитет к туберкулезной палочке после роддомовской вакцины не сформировался, и таким малышам доктор вправе рекомендовать проведение туберкулинового теста не один, а 2 раза в год, чтобы не «прозевать» заболевание.

Делать пробы по существующим правилам нужно в разные руки. Если в этом году ребенку сделали в левую, то через год нужно делать в правую. Место для введения туберкулина всегда одинаковое — внутренняя поверхность предплечья, средняя его треть. Если вы увидели, что проба сделана в другую треть предплечья, на верный результат можно не рассчитывать.

Как и перед вакцинацией, перед пробой Манту, примерно за месяц, следует убедиться, что малыш чувствует себя хорошо. Он должен быть здоров, у него не должно наблюдаться никаких острых заболеваний и проявлений аллергии. Если у ребенка повышена температура, лучше перенести дату проведения пробы на более поздний срок.

Нельзя делать пробу, если у ребенка имеются кожные заболевания, особенно в период обострения, если у него в анамнезе имеются диагнозы «Бронхиальная астма» или «Ревматизм», а также если в детском коллективе, который посещает чадо, на данный момент объявлен карантин. Все это — строгие противопоказания.

После любой очередной календарной прививки проводить пробу Манту следует не раньше, чем через месяц. Также более 30 дней должно пройти после болезни. Если правильно подготовиться к диагностической пробе, то результаты с наименьшей вероятностью будут ложными или ошибочными.

Часто можно услышать мнение, что ребенка после проведенной пробы Манту нельзя купать 3—4 дня. Евгений Комаровский утверждает, что это не так, и мыться совершенно не противопоказано, мочить место введения туберкулина можно. Но ряд ограничений и запретов в отношении той самой «пуговки» все-таки имеется:

  • Место введения туберкулина нельзя интенсивно чесать и тереть (в том числе и мочалкой).
  • Место укола категорически запрещено смазывать антисептиками, йодом, а также мазями.
  • На пробу Манту нельзя наклеивать пластырь, повязывать бинт, делать компрессы и примочки.
  • Нельзя на ребенка надевать одежду с длинными рукавами не по погоде, так как выделение пота и трение ткани о место пробы могут вызвать выраженноположительную ошибочную реакцию.

Проводить оценку реакции организма на туберкулин должен квалифицированный медицинский работник. Однако мамам обычно не терпится самостоятельно разобраться в тонкостях диагностики. Их желание вполне объяснимо и понятно, говорит Евгений Комаровский. Специально для мам и пап он объясняет, о чем же может поведать реакция Манту.

Учет проводят через 72 часа после проведения пробы. Поэтому наиболее удобный день для проведения диагностики — пятница, в большинстве российских поликлиник именно этот день выбран, чтобы у врача была возможность ровно через 72 часа (в понедельник) оценить результат. Место введения туберкулина за это время меняется. Иногда наблюдается покраснение (гиперемия). Часто наблюдается некоторая припухлость, увеличение в размерах, уплотнение в месте введения препарата, Его называют — папула. Медработник измеряет не покраснение, а увеличенную папулу, для этого обязательно используют прозрачную линейку.

Реакция может быть такой:

  • Отрицательная. Если какие-либо покраснения, увеличения в районе укола отсутствуют.
  • Сомнительная, спорная. Если имеется покраснение (гиперемия) или папула размером не более 2-4 мм. В этой ситуации доктор, оценив общее состояние ребенка и посмотрев его медицинскую карту, может как приравнять результат к отрицательному, так и назначить дополнительные диагностические исследования.
  • Положительная. Слабовыраженный результат определяется, если размер папулы от 5 до 9 мм. Средневыраженный результат — папула имеет размеры от 10 до 14 мм. Выраженный результат— папула в поперечнике более 15 -16 мм.
  • Чрезмерная. Размер папулы при таком результате всегда более 17 мм. Кроме этого наблюдается общая реакция организма — увеличение лимфатических узлов, появление язвочек на коже, признаки воспалительного процесса в самой папуле. Такой результат в высокой долей вероятности может говорить о развивающемся туберкулезе.

Иногда родители сталкиваются с такой ситуацией, когда проба, ранее всегда бывшая отрицательной, преобразуется в положительную (а прививки БЦЖ не было). В медицине это явление получило название «вираж туберкулиновой пробы». Если он произошел, это может означать, что произошло инфицирование ребенка туберкулезной палочкой. Чаду будет назначена консультация врача-фтизиатра, понадобится сделать рентген легких и пройти дополнительные исследования, после чего ребенку будет назначено лечение.

Заражение опасным заболеванием можно заподозрить и в том случае, если проба Манту после положительного результата (после прививки БЦЖ), постепенно ежегодно уменьшалась, а потом вдруг резко выросла (была 5 мм, стала 9 мм). Такие изменения размеров папулы — тоже основание для проведения дополнительного обследования и назначения лечения при необходимости.

Если на протяжении 4-5 лет проба Манту остается выраженной (более 12 мм при поперечном измерении), это тоже может говорить о развитии туберкулеза легких.

В последнее время появляется масса непрофессиональной и недостоверной информации о вреде пробы Манту. Так, в интернете по социальным сетям «гуляют» страшные рассказы о токсичности этой диагностической пробы из-за содержащегося в ней фенола. Поэтому число родителей, которые отказываются делать своим детям пробы, возросло в разы. Евгений Комаровский утверждает, что введение туберкулина ни в коей мере не представляет для ребенка никакой опасности.

Фенол в качестве консерванта действительно содержится в препарате, который вводят внутрикожно, но его количество очень мало (примерно столько же содержится в 5-6 мл. мочи). Кстати, фенол является естественным для организма человека веществом, он, как продукт распада определенных соединений, выделяется с мочой. Чтобы ребенок оказался подвержен токсичному влиянию туберкулина ему нужно за сутки ввести около тысячи доз!

Очень часто у родителей возникает вопрос, надо ли давать перед тестом ребенку антигистаминные препараты. Евгений Комаровский утверждает, что делать этого нельзя. Поскольку основная задача пробы Манту — увидеть, есть ли аллергическая реакция на туберкулин, антигистаминные средства могут помешать это сделать.

Понятия единая «норма» при проведении туберкулиновой пробы у детей не существует.

медицинский обозреватель, специалист по психосоматике, мама 4х детей

источник

Туберкулез – опасное заболевание, поражающее органы дыхания. Болезнь передается воздушно-капельным путем, поэтому для защиты неокрепшего детского организма от воздействия вируса проводят вакцинацию. Прививка от туберкулеза (БЦЖ) делается при выписке из роддома, на 3-7 день от рождения. Начиная с года жизни, ежегодно ребенку ставится проба Манту, по результатам которой определяется наличие палочки Коха в организме. Несмотря на свою несомненную пользу, процедура имеет ряд противопоказаний, о которых необходимо знать родителям.

Проба Манту является не прививкой, как ошибочно полагают некоторые родители, а способом диагностики заболевания у детей. В первый раз ее делают ребенку через 12 месяцев после прививки БЦЖ, т. е. в возрасте 1 года.

Для определения отсутствия возбудителей болезни в организме необходимо ввести препарат подкожно. Результат определяется через трое суток по размерам «пуговки», образовавшейся в месте введения инъекции. Для достоверного результата в этот период руку нельзя мочить и чесать.

В состав препарата входят:

  • туберкулин – обработанные и обезвреженные фрагменты туберкулезных бактерий;
  • фенол – токсичный препарат, который при передозировке может негативно отразиться на состоянии здоровья, снизить иммунитет, нарушить работу сердца (его мизерное содержание в инъекции делает процедуру безопасной);
  • полисорбат твин-80 – используется в качестве стабилизатора, в большом количестве может вызвать гормональный дисбаланс, увеличив уровень эстрогена (безопасность достигается путем уменьшения дозы препарата в инъекции);
  • соли фосфата – необходимы для ослабления патогенов;
  • физраствор – используется для обеспечения удобной формы инъекции, безопасен, не вызывает аллергии.

Эта статья рассказывает о типовых способах решения Ваших вопросов, но каждый случай уникален! Если Вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — задайте свой вопрос. Это быстро и бесплатно !

Противопоказания к процедуре бывают:

  • Абсолютными. Перед пробой Манту врач должен изучить карту ребенка, так как введение препарата при абсолютных противопоказаниях провоцирует развитие серьезных проблем со здоровьем.
  • Временными. При их наличии пробу Манту стоит отложить.

В каких случаях туберкулинодиагностика запрещена? Пробу Манту не ставят при наличии следующих заболеваний и состояний:

К временным противопоказаниям относятся:

  • простудные заболевания;
  • повышение температуры тела;
  • диарея;
  • болезни неврологического характера;
  • кожные заболевания;
  • аллергические реакции.

Наличие простудных заболеваний у детей, в том числе протекающих без повышения температуры тела, являются поводом отложить анализ. Если у ребенка кашель, процедуру откладывают до полного выздоровления и устранения симптомов. При насморке туберкулинодиагностику нужно перенести на месяц.

Перед процедурой стоит сдать анализ крови и мочи, такое действие необходимо для исключения возможного заболевания. Если Манту вводится при простудных заболеваниях, это приводит к осложнениям, так как вакцина оказывает дополнительное влияние на иммунитет. Кроме того, результат исследования может быть некорректным.

Незначительное повышение температуры тела говорит о наличии воспалительного или инфекционного процесса в организме в острой фазе. Силы иммунной системы направлены на борьбу с возбудителями заболевания, дополнительная нагрузка в виде пробы Манту усугубляет ситуацию и влияет на достоверность результата. В этом случае процедура переносится на 2-3 недели и проводится после сдачи анализов.

Наличие карантина в детском саду или другом образовательном учреждении, которое посещает ребенок, является противопоказанием к проведению туберкулезной пробы. Если защитные силы справились с вирусами и малыш не заболел, бактерии все равно могут находиться в организме, но их рост подавляет иммунная система. Введенная туберкулиновая проба в это время может снизить защитные свойства, провоцируя развитие болезни.

Кроме того, в период карантина заболевание может быть в инкубационной стадии, т.е. ребенок уже болен, но вирус никак себя не проявляет. В этом случае проба Манту нарушает иммунитет, способствуя появлению симптомов (кашля, насморка). Диагностику разрешается проводить не менее чем через 30 дней после снятия карантина.

Побочные эффекты вызывают отдельные компоненты препарата (туберкулин или фенол). К ним относятся:

  1. Повышение температуры тела до 39 градусов. Причиной жара могут стать реакция организма на возбудители болезни или аллергия. Для уточнения необходимо проконсультироваться с педиатром.
  2. Кашель, насморк. Чаще всего появляется при халатном осмотре ребенка перед процедурой, когда инъекцию ставят при наличии заболевания.
  3. Уменьшение аппетита, тошнота.
  4. Головная боль.
  5. Недомогание.
  6. Появление сыпи.
  7. Отечность некоторых участков кожи.
  8. Зуд и покраснение в месте укола.

Вред организму наносится, когда Манту ставят при наличии болезней. Чаще всего диагностику проводят осенью, в период обострения простудных заболеваний. Родители должны сообщить врачу при осмотре об обнаруженных симптомах, так как выявить болезнь на ранних этапах сложно. Меры профилактики побочных эффектов:

  • не кормить малыша новыми продуктами за 3 дня до процедуры и после;
  • отказаться от посещения мест скопления большого количества людей;
  • дать антигистаминный препарат при риске развития аллергии;
  • исключить физические нагрузки, дать ребенку выспаться перед процедурой.

В редких случаях после проведения процедуры могут возникать осложнения:

  1. Получение ложноположительного или ложноотрицательного результата. Если тест дал положительную реакцию при отсутствии заболевания, ребенку назначается ненужное лечение с употреблением сильных препаратов. Они могут нанести серьезный вред организму. Для уточнения диагноза проводят рентгеновское обследование, при котором можно получить вредную дозу излучения. При отрицательной реакции, если малыш болен, он не получает необходимой терапии.
  2. Туберкулин в большом количестве вызывает аномалии в деление клеток, такое действие губит генетический аппарат.
  3. Возникновение заболевания, при котором сокращается количество тромбоцитов в крови. При отсутствии необходимого лечения это может привести к кровоизлиянию в мозг и смерти.
  4. Патологии репродуктивных органов под влиянием фенола.
  5. Развитие сильной аллергической реакции в виде гнойничков, пятен, сыпи, увеличения лимфатических узлов.

Причиной развития осложнений после Манту могут стать неграмотные действия медицинского персонала при проведении процедуры. Пробу нужно делать, соблюдая следующие правила:

  • Ставить инъекцию стерильной иглой и шприцем. Упаковка распечатывается непосредственно перед процедурой.
  • В раствор погружать только иглу.
  • Место введения инъекции нужно дезинфицировать с помощью спирта.
  • Менять перчатки перед каждым пациентом.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *