Иммунологическое бесплодие. Антиспермальные антитела. Шеечный фактор. АСАТ по крови и ЦС (у женщин и мужчин), МАР-тест На страницу : 1, 2, 3 . 26, 27, 28 След.
Сейчас эту тему просматривают: Нет
Категория:
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку «на память». В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку «закрыть окно».
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор
Сообщение
София Аспирант Сибмамы
На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
Иммунология репродукции Не все знают, что такое иммунология репродукции, и чем она занимается. Между тем, именно в этой области в последние годы были сделаны очень важные открытия, позволившие по-новому взглянуть на целый ряд нарушений репродуктивной функции и разработать новые эффективные методы лечения.
Предметом изучения иммунологии репродукции являются:
нарушения иммунитета при гинекологических и андрологических заболеваниях, в том числе при хронических воспалительных процессах (снижение иммунитета как следствие и причина хронического течения воспалительных процессов); нарушения тканевого взаимодействия на всех этапах беременности, начиная с зачатия (взаимодействие сперматозоидов и яйцеклетки) и заканчивая родами и лактацией (беременность — это уникальный феномен дружественного сосуществования двух иммунологически разных организмов — матери и плода); аутоиммунные нарушения, приводящие к сбою в процессе созревания сперматозоидов и яйцеклетки, оплодотворения и развития беременности на всех сроках (например, повышенный уровень антиспермальных антител, антител к фосфолипидам, компонентам щитовидной железы); особенности течения беременности и родов при аутоиммунных заболеваниях (ревматизм, системная красная волчанка, бронхиальная астма); резус-конфликтная беременность; влияние иммунного статуса матери на формирование функциональных систем плода (пример: влияние антител к фактору роста нервов в крови матери на вероятность развития осложнений во время беременности) предрасположенности к нейро-психическим заболеваниям у детей); вопросы иммунокоррегирующего лечения при вирусных заболеваниях в акушерстве, гинекологии и андрологии; вопросы специфической и неспецифической профилактики развития инфекционных заболеваний в процессе подготовки к беременности и родам. И это далеко не все. Нет ни одного процесса в организме, в котором так или иначе не участвовали бы иммунные факторы.
Последний раз редактировалось: София (Пт Окт 21, 2005 14:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
Добавлено: Пт Фев 11, 2005 15:10
Антиспермальные антитела. Методы диагностики . АНТИСПЕРМАЛЬНЫЕ АНТИТЕЛА — это антитела к антигенам мембраны сперматозоидов
Методы определения антиспермальных антител Впервые антиспермальные антитела в сыворотке бесплодных мужчин описали Rumke и Wilson в 1954 г. Антиспермальные антитела обнаруживаются: в сыворотке крови, цервикальной слизи, семенной плазме, на поверхности сперматозоидов. Чаще всего это антитела класса G, реже IgA и IgM. Антиспермальные антитела обнаруживаются у здоровых мужчин (1-10%), у мужчин с бесплодием (15-22%), при этом в высоком титре всего у 6-7% и у бесплодных женщин.
Антиспермальные антитела у мужчин Антиспермальные антитела в процессе сперматогенеза появляются на стадии сперматоцитов первого порядка, причем уровень их экспрессии увеличивается по мере развития сперматозоидов, они обладают свойством аутоантигенности, т.е. иммунологически чужеродны в собственном организме. У здоровых мужчин сперматозоиды, находящиеся в придатке яичка (эпидидимисе), подвергаются фагоцитозу, если не наступает эякуляция. Однако это не связано с появлением антиспермальных антител, что, возможно, обусловлено: 1) иммунологической толерантностью, вызванной резорбцией сперматозоидов; 2) блокадой образования антиспермальных антител другими антителами; 3) индивидуальными особенностями антителообразования.
Образованию антиспермальных антител в разных отделах мужской репродуктивной системы препятствуют различные механизмы. Так, в яичке защиту сперматозоидов и клеток сперматогенеза осуществляет гематотестикулярный барьер (ГТБ), который изолирует клетки сперматогенеза от иммунокомпетентных клеток организма. Основу этого барьера составляют клетки Сертоли и их отростки. После выхода сперматозоида из яичка действует другой механизм защиты: способность сперматозоидов мимикрировать (приспосабливаться) к окружающей среде, т. е. сбрасывать с оболочки ранее сорбированные антигены и адсорбировать новые — из других сред, в том числе и из женского репродуктивного тракта. Эта способность сильнее выражена у жизнеспособных спермиев. Кроме того, в спермоплазме содержатся местные регуляторные факторы, препятствующие образованию антиспермальных антител и развитию клеточной антиспермальной сенсибилизации (например, иммуносупрессивный фактор спермоплазмы). Эти факторы секретируются в придаточных железах мужской репродуктивной системы.
Сбой механизмов защиты на любом уровне приводит к появлению антиспермальных антител. Так, повреждение ГТБ открывает для иммунной системы доступ к ткани яичка, являющейся носителем антигенов, к которым в организме не выработана иммунологическая толерантность. Чаще всего гематотестикулярный барьер повреждается в области сплетения и семявыносящих канальцев. Лимфоциты вызывают первичное повреждение, способствующее проникновению цитотоксических антител и комплемента. Деструкция в системе семявыносящих протоков ведет к вторичным иммунным поражениям в пределах семенных канальцев, вовлекающим клеточно-специфические антигены на всех стадиях сперматогенеза и появление антиспермальных антител. Это экспериментальная модель, которая имеет свои аналоги в клинике. Например, хирургические вмешательства, травмы мошонки, воспалительные заболевания мужской репродуктивной системы различной этиологии часто приводят к нарушению целостности ГТБ и развитию аутоиммунитета к антигенам сперматозоидов Недостаточность механизма мимикрии приводит к контакту спермальных антигенов с иммунной системой и выработке антиспермальных антител как в мужском, так и женском организме. Нарушения процессов сперматогенеза (в яичке) или функционального созревания спермиев (в эпидидимисе), вызванные различными причинами (воспалительные заболевания, варикоцеле, крипторхизм, эндокринная патология) приводят к снижению жизнеспособности сперматозоидов и нарушению механизма мимикрии.
Антиспермальные антитела у женщин Половые органы женщины содержат большое количество иммунокомпетентных клеток. Естественное попадание спермы в половые пути женщины может вызвать иммунный ответ.Однако иммунологические процессы, происходящие в женском организме после попадания спермы, недостаточно изучены. Образованию антител в женском организме препятствуют различные механизмы, снижающие иммунный ответ. В период овуляции изменяется баланс Т-лимфоцитов: уровень Т-хелперов снижается, а Т-супрессоров повышается, а так же уменьшается концентрация иммуноглобулинов и С3 компонента системы комплемента. Важную роль в снижении иммунного ответа на сперматозоиды играют мужские механизмы защиты: мимикрия — сорбция и десоробция поверхностных антигенов при смене сред и иммуносупрессивный фактор спермоплазмы. Кроме того, предполагается, что в маточные трубы попадает только небольшое число генетически отобранных сперматозоидов, иммунологически отличающихся от большинства, остальные же погибают, блокируя местный иммунитет.
Нарушение фертильности сопровождается нарушением защитных механизмов и появлением антиспермальных антител. Выработку антиспермальных антител в женском организме стимулирует дополнительное воздействие других изоантигенов, получающих доступ в половые пути женщины, так иммунный ответ на антигены сперматозоидов может повышаться при воспалительных заболеваниях влагалища. Изоиммунный ответ на сперматозоиды может реализовываться через антитела или клеточно-опосредованные механизмы, каждый из которых оказывает чаще всего местный эффект
Шейка матки является наиболее благоприятным и важным местом проявления местного иммунитета. Часто антиспермальные антитела обнаруживаются только в цервикальной жидкости и не определяются в сыворотке крови. Однако необходимо помнить, что гиперчувствительность замедленного типа к сперме и спермиммобилизирующие антитела могут встречаться и у здоровых женщин, имеющих регулярные половые сношения.
Возможные механизмы повреждающего действия антиспермальных антител на процессы фертильности: В литературе нет однозначного мнения о влиянии антиспермальных антител на качество эякулята. По мнению одних авторов — наличие антиспермальных антител не влияет на подвижность и другие морфологические характеристики качества спермы, другие считают, что антиспермальные антитела вызывают снижение скорости движения и жизнеспособности спермиев. Предполагается, что антиспермальные антитела могут нарушать функциональную целостность мембраны сперматозоидов. У мужчин с антиспермальными антителами часто наблюдается снижение показателей теста гипоосмотического набухания сперматозоидов, который сочетается со снижением оплодотворяющей способности эякулята. Сниженный тест гипоосмотического набухания сперматозоидов выявляется как у мужчин с нормальными, так и субнормальными показателями спермограммы. Антиспермальные антитела могут оказывать повреждающее действие на функцию предстательной железы, в частности на простасомы, органеллы, секретируемые ацинарными клетками предстательной железы. Антиспермальные антитела классов IgG и IgА цервикальной слизи и других жидкостей женского репродуктивного тракта препятствуют продвижению сперматозоидов и их пенетрации через цервикальную слизь, блокируют рецепторные участки на головке сперматозоида, ответственные за связывание с блестящей оболочкой яйцеклетки
Кроме того, антиспермальные антитела нарушают процесс капацитации сперматозоидов, воздействуют на акросомальную реакцию, блокируя экзоцитоз кортикальных гранул.
Методы определения антиспермальных антител: Всемирная Организация Здравоохранения рекомендует включать тест на определение антиспермальных антител в каждое исследование эякулята (спермограмму). Отрицательный посткоитальный тест дает обоснованные указания на наличие антиспермальных антител, либо в сперме, либо в цервикальной слизи. Для супружеских пар с отрицательным посткоитальным тестом исследование антиспермальных антител является обязательным.
В настоящее время существует множество методик для определения антиспермальных антител. Наиболее простым и информативным является смешанный антиглобулиновый тест (MAR-test), рекомендованный ВОЗ для рутинного скрининга образцов семенной жидкости. Его преимуществами являются простота определения, возможность выявления антиспермальных антител на подвижных сперматозоидах. Тест выполняется на предметном стекле, на которое наносят одну каплю свежей спермы, одну каплю латексных частичек, покрытых IgА, затем одну каплю антисыворотки к человеческому IgG, перемешивают, смесь накрывают покровным стеклом и просматривают под микроскопом с увеличением 400х или 600х. Если сперматозоиды не покрыты антителами, то они свободно плавают между частицами, если же сперматозоиды покрыты антителами, то они, перемещаясь, притягивают к себе частицы латекса и склеиваются с ними. Высчитывают % сперматозоидов, склеенных с латексными частицами, покрытыми IgG (это вполне исчерпывающее исследование, т. к. установлено, что IgА практически всегда появляются вместе с IgG).
Альтернативой этому тесту может служить определение антиспермальных антител методом латексной агглютинации. Этот тест не применим для выявления количества подвижных сперматозоидов, покрытых антиспермальными антителами, зато он информативен при низких показателях подвижности сперматозоидов, а также для выявления антиспермальных антител в цервикальной слизи. Образцы для этого теста можно замораживать. Семенную жидкость или цервикальную слизь разводят буфером, центрифугируют, из надосадочной жидкости готовят разведения 1:100, 1:200 и т.д. На специальный планшет добавляют соответственные разведения образца и латексные частицы, затем оценивают появление агглютинации. Если она появляется в разведении 1:100, тест считается положительным.
Для определения антиспермальных антител в сыворотке крови используются наборы на основе метода непрямого твердофазного иммуноферментного анализа. Образцы разводят и помещают в микропланшет, ячейки которого покрыты смесью белков, способных взаимодействовать с антителами, антиспермальные антитела, находящиеся в образце связываются с этими белками и после определенной последовательности действий измеряется оптическая плотность содержимого ячеек, которая пропорциональна концентрации антиспермальных антител. Нормальные значения: 0-60 Ед/мл; Промежуточные значения: 61-100 Ед/мл; Повышенные: более 100 Ед/мл.
Существуют и другие, менее распространенные методы определения антиспермальных антител: проточная цитометрия (определение антиспермальных антител и их концентрации на мембране сперматозоидов), радиоиммунный, иммунофлуоресценция и др.
Вернуться к началу
На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
Добавлено: Пт Фев 11, 2005 15:17
Иммунное бесплодие Бесплодие, невынашивание, привычный выкидыш — эти печальные проблемы не всегда связаны с организмом женщины.
По статистике, 10 — 15 процентов всех беременностей оканчивается выкидышем. Вы можете о нем не знать — крошечный эмбрион погибает еще до наступления месячных. Та же картина с искусственным оплодотворением (ЭКО): заместительной гормонотерапией организм матери подготовился идеально, только расти, малыш! Однако показатели успешно развивающейся беременности по-прежнему топчутся на 10 — 15 процентах. В чем же дело?
Невынашивание, как и бесплодие, — не какая-то отдельная болезнь. Это следствие неполадок и в репродуктивной системе, и вообще в организме будущих матери и отца. Это симптом: нормальное развитие плода под угрозой, а потому жизнь его невозможна. Причин тут несколько.
Беременность — уникальное явление: девять месяцев сосуществуют два абсолютно разных организма — матери и плода. Ведь лишь наполовину ребенок наследует материнские клетки — остальные белки и гены отцовские, чужие. Взаимодействие двух организмов обеспечивают белки тканевой совместимости — это как бы маркеры на клетках, с помощью которых иммунная система женщины распознает своих и чужих.
Вне беременности иммунные клетки, циркулирующие в организме как разведчики, выслеживают на поверхности всех без исключения клеток белковый код — белки тканевой совместимости. И если обнаруживаются клетки с измененной структурой (это занесенные микробы или измененные клетки самого организма), организм немедленно выдает иммунный ответ — атипические клетки уничтожаются. Кстати, это ключевой момент в развитии онкозаболеваний, и вопросы повышения иммунитета у врачей-онкологов едва ли не на первом месте.
При беременности, если бы процесс был таким однозначным, плод неизбежно погибал бы — внутри «чужие» клетки! Но во время беременности плод и его клеточные структуры неразличимы для иммунной системы материнского организма. Иначе — существует биобарьер на пути клеток-бойцов за иммунологическое единообразие, и беременность развивается и оканчивается счастливо.
Однако современные исследования выявили — барьер этот мнимый: либо гуморальный иммунитет матери включается, и вырабатываются антитела на факторы плода, либо клеточный — клетки не довольны пришельцами, и иммунный ответ следует незамедлительно — отторжение (выкидыш).
Но все не так однозначно — так же, как функциям всех органов свойственны возбуждение и торможение, так и в иммунной системе может включаться и активное отторжение, и иммунологическая толерантность (совместимость). Она-то и позволяет сохранить трансплантат — именно так рассматривают будущего ребенка иммунологи. Эта дилемма иммунной системы определяет причины невынашивания, что выражается или в сбоях иммунной регуляции организма, или в нарушениях иммунологического взаимодействия между организмами матери и плода.
Лишь к концу 80-х годов ученые вплотную подошли к решению проблем невынашивания, и возникло новое направление на стыке акушерства, гинекологии и перинатологии — иммунология репродукции. И хотя теория накопила немало ценной информации, буквально рвущейся к практике, ввести в лечебный обиход новые знания пока сложно — тормозят дело буквальное отсутствие средств и организация обследования пациенток. По крайней мере, в нашей стране.
А между тем практическая помощь оказывается все успешнее. По всем группам иммунных нарушений. Например, аутоиммунные нарушения матери. При этом в организме женщины появляются антитела, похожие на антитела при таких заболеваниях, как ревматизм, заболевания почек и мышечной системы, аллергические реакции, системная красная волчанка. В организме возникают извращенные иммунные реакции, когда антитела (белки) направлены против собственных тканей. Провоцирует их активность плохая наследственность или тяжелые инфекции, и в таких случаях беременность под угрозой.
Однако специальный анализ крови может вовремя определить сбой, суть которого — нарушение кровообращения в мелких сосудах плаценты — оболочки зарождающейся жизни. Этот микротромбоз можно распознать и лечить на самых ранних сроках, и тогда беременность не прерывается и развивается по всем физиологическим законам до конца. Этот путь перспективен, что доказывает простое уравнение: чем выше уровень антител (по-научному они называются антифосфолипиды), тем вероятнее выкидыш — более 80 процентов. А при своевременном назначении специального лечения, направленного на снижение свертываемости крови, вероятность донашивания беременности составляет тоже 80 процентов!
Успех определяется воздействием не на причину, а следствие — разжижая кровь аспирином, мы восстанавливаем нормальное кровообращение между матерью и плодом. Кстати, раньше, лет десять назад аспирин применялся в неоправданно больших дозах, что нередко приводило к нарушениям питания мозга и нервной системы ребенка. Сегодня такие аномалии исключены — аспирин берется в дозах, в 10 — 15 раз меньших, чем стандартная норма. Для усиления аспиринового эффекта применяют гепарин — это естественное вещество редко вызывает аллергические реакции, не проходит через плаценту, так что какие-либо воздействия на плод невозможны, а эффект полезного аспирина удваивается.
Еще одна причина невынашивоемости — антитела, направленные на клеточные ядра. Опасность тут возрастает потому, что они легко проникают через плаценту и составляют угрозу для клеток плода. И такие нарушения можно диагностировать на ранних сроках и успешно лечить.
Гораздо сложнее бороться с аллоиммунными нарушениями — тут речь о взаимоотношениях матери и плода как части отцовского организма. Чтобы беременность успешно развивалась, она должна быть распознана и признана иммунной системой матери. Если же материнские клетки вяло, неохотно реагируют на вновь прибывших — это белки, унаследованные от отца, — реакция совместимости задерживается, и даже может пропустить сигнал отторжения — чужое! И снова несостоявшаяся беременность.
Самое печальное, что это стойкий механизм: выкидыши подряд в такой ситуации — частое явление. Но есть специальные тесты, позволяющие распознавать сходства и различия между организмом матери и плода. Если реакция на плод замедленная (это можно определить по уровню антител в крови), то специальным образом можно провести иммунизацию матери лимфоцитами отца.
Последний раз редактировалось: София (Пт Фев 11, 2005 15:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
Добавлено: Пт Май 20, 2005 17:59
Антиспермальные антитела
Вопрос о роли антиспермальных антител (АсАт) в бесплодии и репродуктивных потерях обсуждается в литературе с начала 80-х годов. В физиологических условиях АсАт не формируются, прежде всего благодаря существованию супрессорных (подавляющих их активность) механизмов как в сперме, так и в репродуктивном тракте женщины. К нарушению физиологической супрессии антигенов спермы могут приводить воспалительные заболевания женского полового тракта, как клинически проявляющиеся, так и с бессимптомным течением. Показано, что у женщин с сексуально-трансмиссивными болезнями (болезни передающиеся половым путем) частота выявления АсАт выше, чем у здоровых женщин. Антиспермальные антитела у женщин могут быть обнаружены во всех отделах репродуктивной системы от влагалища до фолликулярной жидкости и в крови. При этом отмечено, что наличие циркулирующих в крови АсАт не всегда связано с наличием антител в репродуктивном тракте. Повреждающие эффекты их многообразны и могут быть разделены на две группы: · Эффекты, непосредственно оказывающие влияние на процесс оплодотворения, заключаются в подавлении миграции сперматозоидов через цервикальный канал (этим и объясняется цервикальный фактор), нарушении поступательно-прогрессивного движения сперматозоидов и их гибели в репродуктивном тракте женщины, блокировании прикрепления и проникновения сперматозоида в яйцеклетку и др. · Эффекты, оказывающие негативное влияние уже после оплодотворения яйцеклетки сперматозоидом: нарушение дробления и нормального развития эмбрионов (зародыша), прямое отрицательное действие на жизнеспособность развивающегося эмбриона. Для нейтрализации АсАт применяются разные методы. Одним из них является внутривенное введение гаммаглобулина, которое в последние годы широко используется за рубежом для коррекции различных аутоиммунных состояний. Однако высокая стоимость этого метода ограничивает его использование у нас в стране. Альтернативным и доступным способом лечения является иммуноцитотерапия аллогенными лейкоцитами. В течение последних 20-ти лет иммуноцитотерапия успешно используется для профилактики и лечения привычных спонтанных абортов. Качественное обследование может быть обеспечено в специализированных центрах, каковыми являются, в частности, центры планирования семьи и репродукции, которые есть в большинстве регионов России.
к.м.н. Б. Каменецкий врач акушер-гинеколог Российско-Финского Центра «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Вернуться к началу
Добавлено: Пт Янв 27, 2006 14:27
Девочки, у кого находили антиспермальные антитела (не у мужа) поделитесь опытом. У меня год назад были повышенные АСАТ, пролечилась. Контроль показал, что всё в норме. Сейчас сдавать заново не хочу, т.к. боюсь, что опять не в порядке, опять будут лечить и планирование опять отложится на неоперделенный срок. Знаю, что АСАТ были у Лами. Может, расскажешь, чем лечили, какие результаты, с первого ли раза «сбили»? «Возвращаются» ли они снова? Какова вероятность забеременеть с показателями чуть выше нормы? В интерннете инфы достаточно, но на 2 последних вопроса ответа я не нашла.
Вернуться к началу
Ия Студент
На сайте с 10.11.05 Сообщения: 1863 В дневниках: 16
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 20:05
Девочки, а это самый метод агглютинации, который при антиспермальных антителах применять рекомендуют — это не то, что определяется в СГ? Или СГшная агглютинация — это только склеивание? Или в СГ так и пишут — АСАТ? У нас этого в СГ не было. У нас из непонятного мне было только это: клетки сперматогенеза — 0.5% лецитиновые зёрна — умеренно спермагглютинация — нет кристаллы Бехтера — нет Просто все эти показатели были по бланку лаборатории в норме, вот я и не стала париться, что это такое. Наверное, сдадим ещё раз СГ, только чтоб там и АСАТ проверили, а не отдельно на антиспермальные. А то этой СГ нашей уже 3 месяца от роду. Мало ли, чего там могло за это время поменяться.
Наталёк Аспирант Сибмамы
На сайте с 02.02.04 Сообщения: 3851 В дневниках: 7 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Мар 02, 2006 10:18
Я сдавала В прошлый месяц показало 154,7 ед. при нороме 0-60, а в этот месяц 24,7. Безо всякого лечения и презервативов
Вернуться к началу
На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
Добавлено: Чт Мар 02, 2006 12:27
Ия писал(а):
Девочки, а это самый метод агглютинации, который при антиспермальных антителах применять рекомендуют — это не то, что определяется в СГ?
Чо? Во дворе дрова — в Киеве дядька. Агглютинация — это склеивание. Точка. Это не метод. Причины агглютинации: проблемы в иммунологии и воспаление. Ну а как проверить иммунологию выше написано.
Ия писал(а):
Или в СГ так и пишут — АСАТ?
Нет. АСАТ в СГ не проверяют. Это отдельный анализ. АСАТ определяют в сыворотке крови, цервикальной слизи, семенной плазме, на поверхности сперматозоидов
Вернуться к началу
На сайте с 10.11.05 Сообщения: 1863 В дневниках: 16
Добавлено: Вс Мар 05, 2006 19:52
София писал(а):
Альтернативой этому тесту может служить определение антиспермальных антител методом латексной агглютинации.
Сонь, я к этой цитате про агглютинацию спрашивала
Наталёк , а ты как сдавала? Кровь или мазок?
София Аспирант Сибмамы
На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
Добавлено: Пн Мар 06, 2006 11:43
Ия писал(а):
Сонь, я к этой цитате про агглютинацию спрашивала
Тада цитируй, чтоб было понятно, к какой фразе вопрос. Знаешь, на самом деле, я думаю множество этих методов определения иммунологического бесплодя используются в очень узком кругу специализированных клиник, например таких как московский ЦИР. Все остальные опеределяют антитела только по сыворотке крови, делают МАР-тест, ну и максимум смотрят сперму на этот предмет.
Ия писал(а):
Наталёк , а ты как сдавала? Кровь или мазок?
Да, в связи с вышесказанным мнением присоединяюсь к вопросу. Хотя. по-моему, Наталек писала, что сдавала кровь.
Вернуться к началу
На сайте с 10.11.05 Сообщения: 1863 В дневниках: 16
Добавлено: Чт Мар 16, 2006 23:55
Получила результат анализа на антиспермальные антитела (по цервикальной слизи) — отрицательно, т.е. всё в порядке. Перед этим вычитала в инете, что лучше именно мазок сдать. А теперь вот мне врачица говорит — всё равно надо по крови смотреть, потому что мазок может и не показать, а в крови если есть, то влиять могут. Как думаете, неужели кровь ещё сдавать теперь? Каждый анализ по полтыщщи. блин. это тоже напрягает, хоть и не главное. Написала Малярской, может подскажет. надеюсь.
П.С. Малярская ответила: «кровь сдавать НЕ НАДО».
источник
Божедомов В.А., Лоран О.Б., Сухих Г.Т.
Кафедра урологии МГМСУ (г.Москва) НЦ акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН (г.Москва)
Результаты анализов 3660 образцов эякулята, комплексное клинико-лабораторное обследование 1066 мужчин из бесплодных пар и 37 фертильных позволяют сделать вывод, что наличие аутоиммунных реакций против сперматозоидов всегда приводит к снижению вероятности наступления беременности. Нарушения качества спермы и реальной фертильности нарастают с увеличением доли прогрессивно-подвижных сперматозоидов, покрытых антиспермальными антителами (АСАТ). Доля первичных нарушений и продолжительность бесплодия по сравнению с фертильными мужчинами статистически достоверны при любых значениях MAR%IgG>0%. По сравнению с бесплодными без АСАТ, при нормозооспермии вероятность наступления беременности у АСАТ-позитивных мужчин существенно снижена при MAR% IgG>50%. Частота наступления беременности в естественном цикле без лечения от мужчин с MAR%IgG>50% составляет менее 2%, а при MAR%IgG=100% практически равна 0. Выявлена негативная корреляция между долей всех живых сперматозоидов, покрытых АСАТ классов IgG, IgA, IgM и количественными показателями спермограммы, но не с продолжительностью бесплодия. Лечение бесплодных мужчин с аутоиммунными реакциями против сперматозоидов требует использования специальных методов лечения (корикостероиды, протеолитические ферменты) независимо от величины MAR%IgG>0%. Неспецифическая стимуляция сперматогенеза у мужчин с АСАТ не приводит к улучшению количественных показателей спермограммы за счет усиления аутоиммунного процесса.
Известно [1-3 и др.], что развитие аутоиммунных реакций против сперматозоидов обычно приводит к бесплодию. Признаком таких реакций служит присутствие в сперме антиспермальных антител (АСАТ), а стандартными измеряемыми показателями — доля сперматозоидов, покрытых АСАТ [4-6]. Однако АСАТ могут встречаться и у мужчин с подтвержденной фертильностью [7-9], поэтому до сих пор не ясно, какое количество АСАТ является нормальным, а какое — патологическим, приводящим к нарушению репродуктивной функции. За последние 20 лет эксперты ВОЗ трижды меняли границу нормы. Согласно первой редакции «Руководства ВОЗ по лабораторному исследованию спермы человека и взаимодействия спермы с цервикальной слизью» (1980) диагноз «иммунологическая причина (первопричина) мужского бесплодия» нужно было ставить, когда не менее 40% подвижных сперматозоидов были покрыты АСАТ. Вторая и третья редакция Руководства (1987,1992) рекомендовали ставить такой диагноз при более чем 10% АСАТ-позитивных сперматозоидах, последняя четвертая (1999) — когда таких сперматозоидов не менее половины. В то же время, как отмечают сами эксперты [10], некоторые клиники вообще не учитывают этот фактор, не считая его клинически значимым, другие по-прежнему опираются на непрямые тесты агглютинации и иммобилизации, во многих центрах предлагают свои диагностические критерии «иммунологического бесплодия», противоречащие друг другу.
Объективными препятствиями для установления границ нормы для эякулята, в т.ч. присутствия АСАТ, являются несколько факторов. Во-первых, большая индивидуальная и популяционная изменчивость показателей спермограммы у бесплодных и фертильных мужчин, в результате чего распределение переменных не имеет отчетливых разрывов или двух различных пиков, из которых один соответствовал бы «норме», другой — «патологии» [11]. Во-вторых, систематические ошибки, связанные с субъективной оценкой количества АСАТ-позитивных сперматозоидов исследователем при микроскопии в случае применения рекомендованных ВОЗ MAR- и IBT-тестов [5]. В-третьих, влияние на вероятность наступления беременности дополнительных (случайных) факторов, в частности патологии репродуктивных органов у супруги или наличие у нее фертильных сексуальных партнеров вне брака. В результате, диагноз, прогноз и ожидаемые результаты лечения для конкретного больного не могут быть определены однозначно, а могут быть выражены только через вероятность.
С целью получить собственные данные, характеризующие зависимость между количеством АСАТ у мужчин и вероятностью нарушения репродуктивной функции супружеской пары выполнено настоящее исследование.
Для подтверждения роли аутологичных АСАТ как фактора бесплодия использованы три стандартных критерия, рекомендованные для оценки состояния как патологического [12]: 1) необычность состояния с точки зрения статистики; 2) проявление состояния в виде болезни, т.е. связь состояния с нарушением функции; 3) возможность улучшения состояния при лечении.
Был проведен анализ образцов эякулята 3660 мужчин, обследованных по поводу бесплодия, воспалительных заболеваний репродуктивного тракта и профилактически. Комплексный анализ эякулята выполняли в соответствии с критериями ВОЗ (1992).
Были проанализированы данные комплексного клинико-лабораторного обследования 480 бесплодных мужчин с диагностированными АСАТ. Группу сравнения составили 36 фертильных и 550 бесплодных мужчин без АСАТ. Методом MAR [13] определяли долю подвижных сперматозоидов, покрытых антителами IgG и IgA, методом ИФА (ELISA) — концентрацию АСАТ в сыворотке крови [14], методом проточной цитофлуорометрии (ПЦМ) — процент спермиев, покрытых антителами классов IgG, IgA, IgM, количество антител на один сперматозоид, а так же спонтанную и индуцированную ионофором А23187 акросомальную реакцию [15]. Выполняли исследования гонадотропинов ЛГ, ФСГ, ПРЛ, тестостерона (Т), эстрадиола (Е2) и секс-гормон-свяхывающего глобулина (СГСГ). Учитывалось наличие скрытых инфекций репродуктивного тракта (ИРТ); диагностику ИРТ осуществляли по наличию специфической ДНК методами ДНК-зондов и ПЦР [16], для условно-патогенных микроорганизмов — посевом на питательные среды. Мужчины с острым течением воспалительного процесса (уретрит, орхит, эпидидимит, простатит) были исключены из исследования.
Женщины из бесплодных пар находились под наблюдением гинекологов и при необходимости получали соответствующую терапию.
Полученные данные обрабатывали методами вариационной статистики при помощи t критерия Стьюдента и F критерия Фишера для независимых и парных значений и ХИ-квадрат, вычисляли коэффициент корреляции r Пирсона.
Показано, что АСАТ в сперме присутствуют у 18% обследованных мужчин, в т.ч. MAR%IgG 0 (т.н. чувствительность) наблюдалась в 6% случаев (2 из 32).
Имелись различия в частоте обнаружения АСАТ у мужчин, обследуемых по различным показаниям: с профилактической целью, в случаях бесплодного брака, привычного невынашивания, хроническом неспецифическом простатате, или скрининговом обследовании по поводу наступившей беременности. Наиболее высокий процент выявления АСАТ наблюдался в группе бесплодных пациентов, наименьший — при хроническом неспецифическом простатите (табл.1).
Показатели>
Фертильные (n=36)
Бесплодные (n=1374)
Неспециф. простатит (n=155)
Иммунологический фактор (абс. число/проценты)
8 (22,2%)
660 (48,0%)
8 (5,2%)
Средние значения MAR у пациентов с АСАТ (%)
24,8.10,8
44,8.1,5
19,0.11,7
Min и Max значения MAR у пациентов с АСАТ (%)
1 – 60%
2 – 100%
1 – 100%
Знач. MAR меньше 10% (абс. число/проценты)
3 (8,3%)
132 (9,6%)
5 (3,2%)
Знач. MAR10-49% (абс. число/проценты)
3 (8,3%)
268 (19,5%)
2 (1,3%)
Знач. MAR не менее 50% (абс. число/проценты)
2 (5,5%)
260 (18,9%)
1 (0,6%)
Таблица 1. Частота выявления АСАТ методом MAR у мужчин репродуктивного возраста
В группе фертильных мужчин, жены которых забеременели без лечения в естественном цикле, АСАТ присутствовали в 22% случаев (8/36), в т.ч. MAR%IgG от 10 до 49% — у 3 человек (8%) и больше 50% — у 2 чел (5%). Максимальное значение MAR%IgG при этом составляло 60%, IgA — 10%. Зарегистрированные случаи беременности в естественном цикле без лечения (более чем 400 находящихся под наблюдением пар с АСАТ у мужчин) составляют ожидаемую вероятность зачатия: 4,2% при MAR%IgG 80% (P 0
5
40/6
53/0
20/8
29/2
Придатки ( %)
58
23
29/37
31/16
12/31
20/23
Варикоцеле (%)
33
33
38
34
31
31
ИРТ (%)
50
25
33
37
36
30
Конц. (млн./мл)
1,57.0,22
1,73.0,18
12,68.0,53
12,31.0,37
Подв. А+В (%)
10,8.1,27
10,1.1,15
22,54.1,14
22,81.0,98
Морфол. (%)
42,72.3,55
44,71.1,98
32,28.1,54
37,58.1,46
MAR IgG непр. (%)
45,4.10,25
45,41.5,93
39,06.6,92
—
MAR IgA непр. (%)
55,0.5,00
—
34,17.8,60
—
7,88.1,47
—
ЛГ (МЕ/л)
7,20.1,61
7,07.0,92
6,37.0,98
6,62.0,51
4,67.0,51
4,35.0,31
ФСГ (МЕ/л)
9,20.3,84
12,85.2,23
7,90.1,17
7,10.0,70
5,32.0,49
5,26.0,37
Т (пМ/л)
14,91.1,91
15,48.1,47
16,85.1,37
17,97.1,09
19,14.1,62
20,07.0,88
СГСГ (нМ/л)
75,63.16,50*
38,65.6,59
41,86.6,23
54,47.3,90
41,34.3,71**
56,43.3,43
Т свободный (пМ/л)
22,35.6,52
44,09.9,71
53,81.10,64
42,61.4,45
56,09.7,60
39,16.4,08
Таблица 2. Особенности строения наружных половых органов, секреторная и эндокринная функция яичек у бесплодных мужчин с олигозооспермией на фоне АСАТ и без АСАТ в зависимости от концентрации сперматозоидов в эякуляте, M m и %.
Поскольку нарушения фертильности у MAR-позитивных мужчин могут быть связаны с ухудшением количественных показателей спермограммы, а не с действием АСАТ, были выделены выборки бесплодных пациентов с нормальной концентрацией, подвижностью и морфологией сперматозоидов, отличающиеся только по наличию и отсутствию АСАТ.
Рис. 2. Доля бесплодных пациентов с нормозооспермией без АСАТ (n=550)
Рис. 3. Доля мужчин c нормозооспермией при иммунном факторе бесплодия (n=480)
Показано (рис.2 и 3), что нормальные количественные показатели спермограммы существенно чаще наблюдаются при бесплодном браке с аутоиммунными реакциями против сперматозоидов, чем у субфертильных мужчин без АСАТ (25% и 11% соответственно, P 50% (P 0,05). С увеличением доли сперматозоидов, покрытых АСАТ класса IgA, также увеличивается продолжительность бесплодного брака; одновременно ухудшаются количественные показатели спермограммы, оцениваемые по интегральному индексу качества спермы (ИКС) — количеству прогрессивно-подвижных и морфологически нормальных сперматозоидов в эякуляте (рис.6).
Рис. 5. Зависимость продолжительности бесплодия от количества подвижных сперматозоидов, покрытых антиспермальными антителами (MAR%IgG), при нормальной концентрации, подвижности и морфологии сперматозоидов в эякуляте (нормозооспермия) в отсутствие инфекций репродуктивного тракта.
Рис. 6. Зависимость от величины MAR%IgA количества прогрессивно подвижных и морфологически нормальных сперматозоидов в эякуляте — ИКС (А) и продолжительности бесплодия при нормозооспермии (Б).
В то же время отсутствует значимая зависимость продолжительности бесплодия от доли всех живых сперматозоидов, покрытых АСАТ IgG, IgA, IgM (по данным ПЦМ), несмотря на то, что с ростом ПЦМ% наблюдается существенное ухудшение качества спермы (рис.7-9).
Рис. 7. Зависимость от величины ПЦМ%IgG количества прогрес-сивно-подвижных и морфологически нормальных сперматозоидов в эякуляте — ИКС (А) и продолжительности бесплодия при нормозооспермии (Б).
Рис. 8. Зависимость от величины ПЦМ%IgА количества прогрессивно подвижных и морфологически нормальных сперматозоидов в эякуляте — ИКС (А) и продолжительности бесплодия при нормозооспермии (Б).
Рис. 9. Зависимость от величины ПЦМ%IgM количества прогрессивно подвижных и морфологически нормальных сперматозоидов в эякуляте — ИКС (А) и продолжительности бесплодия при нормозооспермии (Б).
При использовании стимулирующей терапии (кломифена цитртат по 50 мг/сут), традиционно применяемой для лечения гипо- и нормогонадотропных форм секреторного бесплодия, в случае присутствия АСАТ даже в небольших количествах наблюдается тенденция к увеличению MAR%IgG (табл.3). Имеется большой разброс индивидуальных значений MAR в процессе лечения: от снижения на -10% до увеличения на +70%. Количественные показатели спермограммы, за исключением доли сперматозоидов с быстро-поступательным движением (категория А), при этом остаются в пределах статистической ошибки.
Показатели
Исходные
Лечение
MIN
MAX
Объем (мл)
3.09.0.25
3.53.0.33
-1.4
+3.8
Концентрация (млн/мл)
60.5.12.6
75.5.11.2
-56.0
+117.7
Подвижн. категории А (%)
5.94.1.26
10.9.2.3*
-8.0
+21.0
Патологических форм (%)
29.2.4.2
33.3.4.8
-27.0
+68.0
MAR%IgG
7.8.0.9
14.2.7.7
-10.0
+70.0
Таблица 3. Основные показатели спермограммы при стимуляции сперматогенеза антиэстрогенами (кломифена цитрат по 50 мг/сут) у мужчин с АСАТ, M.m (n=17)
* — различия до и на фоне лечения достоверны с P 0%. По сравнению с бесплодными без АСАТ, в условиях равенства количественных показателях спермограммы, вероятность наступления беременности у АСАТ-позитивных мужчин становится достоверно меньше при MAR%IgG>50%. Вероятность наступления беременности в естественном цикле без лечения от мужчин с MAR%IgG>50% составляет менее 2%, а при MAR%IgG=100% практически равна 0. Исследование эякулята на наличие АСАТ является обязательным этапом диагностики бесплодных пар. Наличие АСАТ не характерно для хронического неспецифического простатита. Лечение бесплодных мужчин с аутоиммунными реакциями против сперматозоидов требует использования специальных методов лечения независимо от величины MAR%IgG>0%. Неспецифическая стимуляция сперматогенеза у мужчин с АСАТ приводит к усилению аутоиммунного процесса и ухудшению качества спермы.
источник
Здравствуйте! Мы пытаемся завести ребенка уже 2,5 года, но все безуспешно. Столько денег отдали на лечение, выяснилось, что у мужа недостаточно активны сперматозоиды. Врач порекомендовал нам пропить курс препаратов и Вобэнзим, кто-нибудь знает об этом препарате?
В составе вобэнзима есть ферменты, которые способны разжижать сперму, а что вам назначено, согласовано с диагнозом, поэтому стоит принимать все по указаниям врача.
Муж у Мельника в Маме был. Морфология по Крюгеру плохая была, но после того, как прооперировали варикоцеле, стало лучше, практически норма. Ну и, конечно, питание, витамины и добавки тоже были.
А мужу прописали Актиферт-андро: мио-инозитол, n-ацетилцистеин, цинк, селен, фолька, витамин Е, л-аргинин и л-карнитин. Больше ничего. Но я читала про эти компоненты, очень хорошие у них свойства: улучшают именно качественный показатель, помимо количественного.
У нас был целый список: витамин Д, омега, селен, цинк, л карнитин, л аргинин, Аль липлоивую кислоту усиленную форму, витамин Е, и мультивитамины. Но глобально нам с андрологом повезло. Мы тоже в Маме у Мельника были. Микротезе мужу сделали и вопрос донорской спермы ушёл, тк со своей уже делали ЭКО ИКСИ.
Мы тоже с мужем оба пили фолиевую кислоту, льняное масло, омегу 3. Муж еще принимал спермаплант. Стали есть больше морепродуктов. Месяца через 3 забеременели.
У нас мужское бесплодие ставили. СГ была хуже некуда, пока не пришли к андрологу Мельнику в клинику Мама. Лечились у него курсами, думали даже биопсию яичка делать, но СГ стала лучше и у нас все получилось.
Ой, у нас те же проблемы были, муж спермаплант тоже пил. Я проверялась, со мной все хорошо, а мужу сказали что сперматозоиды не активные. Прописали много чего, витамины Е и С, спермаплант, больше белковой пищи растиельного проихождения. Все сработало, главное верить.
у меня со здоровьем все в порядке. а у мужа проблемы.врач мужу запретил: алкаголь, жирную пищу (свинина и баранина), а также сидячий образ жизни. прописал курс спермапланта и заставил есть салат из сельдерея с льняным маслом и пить витамины через каждый месяц. поэтому идите к врачу!
Доктор Макарова хорошо рассказывает о мужском бесплодии —
Девочки, у меня такая беда. Мужу поставили диагноз киста придатка kista-pridatka-yaichka.ru Провели ряд консультаций со специалистами. Прочитали и изучили кучу литературы.Нам советуют прооперироваться, но очень боюсь, что это может повлиять наЭКО, которое мы планировали в ближайшембудущем. Как быть, подскажите!
главное не отчаиваться, нужно попробовать всё, это того стоит. Плюс медецина не стоит на месте, есть очень много препаратов от мужского бесплодия. Главное найти хорошего врача после соответствующего обследования сможет назначить правельный препарат. Не в коем случае нельзя приминять те или еные лекарства операясь на разные рекламные кампание, это может привести к непопровимым послествиям.
Боле детальную информацию можно найти на [url=#http://eko-clinics.ru/]Здесь[/url]
У нас мужское бесплодие. При этом 3 года назад было все хорошо. А сейчас шанс только на ЭКО + ИКСИ
источник
Дорогие девушки! Вот часто слышу, что мужское бесплодие намного труднее лечиться, чем женское! Часто врачи лечат мужской фактор долго, дорого, но без результата! Моего мужа уже какими лекарствами только не пичкают, и уколами уже весь истыкан, денег уже столько отдали и ноль результата(( Девушки, если Вашим мужьям ставили диагнозы бесплодие, то удавалось ли Вам забеременеть естественным путем без всяких ЭКО, ИКСИ и т.п. Я уже просто в отчаянии.. так хочу ребеночка.
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Семейный психолог скайп. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Семейный детский психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Гадость конечно скажу, но знаю такие случаи- девушка не может забеременеть, муж бесплоден- она находила похожего мужика и беременела от него. Просто иначе никак- или муж лечиться не хотел или денег не было в семье на дорогие препараты
Как сказала мне моя знакомая врач-гинеколог с большим стажем, что она просто в шоке от сегодняшней ситуации с мужским бесплодием и в каждой второй паре, которая не может иметь детей виноват мужик. говорит лет 20 назад даже в страшном сне такого представить не могли и всего лишь процентов 5-10 была вина мужчин. Сидячий образ жизни, многочисленная техника и телефоны и компьютеры со своим излучением, стрессы постоянные из-за работы сделали свое дело ну и еще дураки многие, зимой ходят в джинсах на голое тело и студятся.. простатитов полно у молодежи и как следствие потом бесплодие
А почему не хотите, чтобы врачи вам помогли? И потом, что значит — бесплоден? Совсем стерилен, или есть процент живых сперматозоидов (тогда врачи Вам в помощь)
45% ,женскйи фактор 40% мужской- 10 % общий. примерно ситуация такова. моему мужу не помогло ничего у него 15 % подвижных спермотозоидов.. живых много было почти все но у них движения поступательного нет. у молодых лучше лечится ближе к 40 уже нет. одна девушка писала что помог цинк. цинк пил он автор не травите егео. лучше сделайте инсеменяцию.. это дешего если у вас все ОК получится.. это так: берут сперму .. очищают от плохих сп-ов оставляют тока хороших сильных , от вязкости ощуищуют погружают в какой то арствор.. потом в вас впрыскивают. это не ЭКО.. и вам ничего взращивать вам не надо..
А почему не хотите, чтобы врачи вам помогли? И потом, что значит — бесплоден? Совсем стерилен, или есть процент живых сперматозоидов (тогда врачи Вам в помощь)
Я уже просто в отчаянии.. так хочу ребеночка.
Ну вот что вы говорите? Вы заглавный пост читали? Какие врачи в ПОМОЩЬ?? Не могут они помочь, не знаете, так не рассуждайте. Моя сестра живет с мужем 5 лет. Все эти годы они борятся за беременность, никакого эффекта. У мужа очень плохая спермограмма, процент живых сперматозоидов очень низкий, и даже среди этих живых есть малоподвижные, недоразвитые и.т.д Было З (!!) ЭКО, всевозможные лечения и обследования, все безрезультатно. Сейчас врачи сдались, сказали, что ЭКО повторять нет смысла, предлагают сестре донорскую сперму. Если вы верующая, можно поездить по святым местам. Но только если искренне верить, по-другому не поможет. Если же нет- рожайте от другого мужчины.
устрицы это афродизиак, а либидо на качество спермы не повлияет)
устрицы это афродизиак, а либидо на качество спермы не повлияет)
не только, для мужского организма очень полезный продукт из-за большого количества цинка, который необходим для нормальной функции моче-половой системы
не только, для мужского организма очень полезный продукт из-за большого количества цинка, который необходим для нормальной функции моче-половой системы
Уколы не помогают,таблетки не помогают,ЭКО не помогло,а вот устрицы — самое оно. Подвижная сперма сразу из ушей попрет,куда уж врачам до устриц то. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))[/quote] » Мужское бесплодие победят цинк и фолиевая кислота Фолиевая кислота и цинк , могут увеличивать численность сперматозоидов при мужском бесплодии, считают голландские исследователи. Ученые Медицинского Центра Университета Найджмеген в Нидерландах давали препарат, содержащий фолиевую кислоту и сернокислый цинк в течение 26 недель здоровым мужчинам и лицам, страдающим частичным мужским бесплодием (когда сперматозоиды есть, но они малоактивны или имеют неправильную форму). Исследователи работали над теорией, что фолиевая кислота вместе с цинком улучшит качество сперматозоидов и поможет лечить мужское бесплодие. В результате, у мужчин с бесплодием, на 74% увеличилось число нормальных сперматозоидов , по сравнению с такой же группой мужчин, которым давали плацебо (пустышку).» Так что устрицы могут помочь )))
А при чем здесь моче половая система и подвижность сперматозоидов. )))))Ой,ну как некоторые поумничать любят ))))
Мужу ставили бесплодие. Делали ЭКО+ИКСИ. Т.е. «отоловили» таки немного спермотозоидов и оплодотворили ими яйцеклетку. А до этого тоже долго мучались, все сами пытались. В общем обращайтесь к врачам.
а если есть 15 процентов, но типа есть тенденция к улудшениию. стоит надеяться.
У моего 7% только живых, и то не активные с быстрым поступательным движением. Среди этих еще половина морфологически измененные, что не есть гуд. Он у меня никогда не курил, не пьет, спортом в меру занимается и никаких проблем с лишним весом, давлением, и т.п. Красивый, высокий. От таких рожать и рожать. А у него бесплодие, ХЗ отчего. При этом у меня по женской части анализы хоть в космос лети, даже эрозии никогда не было и нет. Закон подлости. 7,5 лет — и по святым местам, и по бабкам проверенным, и по врачам как на работу. Толку — 0. Я только не собираюсь делать ЭКО. Мне свое здоровье дороже, чтобы пичкать себя гормонами при результативности, которую дают ЭКо и ИКСИ. В любом случае это аукнется потом в будущем — у нас сейчас у каждой третей проблемы с щитовидкой или гормонами. Зачем себя добровольно травить? Вот так и живу. От другого мужчины залетать не хочу. Мне хочется ребенка именно от своего любимого мужа, а не просто ребенка в принципе, чтобы был. Одинокая старость не пугает. Вот как то так.
17, глупо в вашем случае не делать эко ваше, конечно, дело, но блин.
А нас на эко не берут из-за мужского фактора, думаем о дс, у меня все было хорошо, но начинаются проблемы по женски, поэтому тороплю события, а совсем без детей не хочется остаться, детей люблю. Муж лечился 4 года — толка нет. Устали оба. Об усыновлении пока не думаем.
И, да, мужское бесплодие — это ужасно.
А почему не хотите, чтобы врачи вам помогли? И потом, что значит — бесплоден? Совсем стерилен, или есть процент живых сперматозоидов (тогда врачи Вам в помощь)
Гадость конечно скажу, но знаю такие случаи- девушка не может забеременеть, муж бесплоден- она находила похожего мужика и беременела от него. Просто иначе никак- или муж лечиться не хотел или денег не было в семье на дорогие препараты
не растраивайтесь)))кормите его фолькой,цинком,орехов побольше и так далее)))не курить не пить тоже. И живите полноценной жизнью,всегда есть шанс,даже 15 процентный но есть)))удачи вам.
не растраивайтесь)))кормите его фолькой,цинком,орехов побольше и так далее)))не курить не пить тоже. И живите полноценной жизнью,всегда есть шанс,даже 15 процентный но есть)))удачи вам.
Привет,мои соседи тоже столкнулись с такой проблемой,врачи ничем помочь не могли. И они прошли диагностику по радужке глаза, им назначили систему очищения на клеточном уровне и она забеременела.это второй случай.На моем быту. Если хотите я вам все устрою.т.е. помогу
Дорогие девушки! Вот часто слышу, что мужское бесплодие намного труднее лечиться, чем женское! Часто врачи лечат мужской фактор долго, дорого, но без результата! Моего мужа уже какими лекарствами только не пичкают, и уколами уже весь истыкан, денег уже столько отдали и ноль результата(( Девушки, если Вашим мужьям ставили диагнозы бесплодие, то удавалось ли Вам забеременеть естественным путем без всяких ЭКО, ИКСИ и т.п. Я уже просто в отчаянии.. так хочу ребеночка.
У моего 7% только живых, и то не активные с быстрым поступательным движением. Красивый, высокий. От таких рожать и рожать. Закон подлости. 7,5 лет — и по святым местам, и по бабкам проверенным, и по врачам как на работу. Толку — 0. Я только не собираюсь делать ЭКО. Зачем себя добровольно травить? Мне хочется ребенка именно от своего любимого мужа, а не просто ребенка в принципе, чтобы был. Одинокая старость не пугает. Вот как то так. [/quote Когда есть шанс, а он у вас есть, то про ЭКО и думать не стоит! А Вы уверены, что когда Вам будет за 40, Вы об этом решении не пожалеете? В плане, что хотите ребеночка только от любимого мужа. И уверены ли Вы, что он вас будет любить и дальше, когда вдруг поймет лет так через 10, что детей ему хочется, а Вы уже и выносить не в состоянии. И даете ли Вы себе отчет в том, что организм женщины устроен так, что она должна рожать — природа такая! Может я и ерунду пишу, но я согласна рожать от другого мужчины, потому что мой муж не предпримет ничего для того, что бы я родила от него ребенка и поскорее
привет всем. я тут писала про свою историю что у нас мужской фактор , лечение то се но не помогло. сделали эко+икси, яйоклека прижилась , все было в норме долгожданная беременность наступило. но. (((( увы,в сроке 7 недель пошла на узи, что то чувств никаких не было из за этого, и мне казали что несосоявшися выкидыш(((( рыдала не могла остановится, как так такое может быть, ведь у меня со здоровьем все в порядке было. после позвонила мужу, мамме, все были в шоке, позвонила своему доктору и он сказал не ждать и делать выскарбливание. я испугалась ужасно этого, думала может самопроизвольно произойдет. в этот же день поступила в больницу и сделали опреацию. было больно на душе, обидно, плакала долго. 5 дней была там, потом выписали. думала что на этом все, что больше никогда не пойду на эко, лучше лечиться и надеется. набралась терпения и сил пока там лежала. оказывается я не одна такя нас было много, в один день поступило 20 девушек с замершим плодом((( увы но так все и было. сейчас прошло пару недель муж начал лечение, договорились что будем добиваться, надеется на Всевышнего и молится. когда там была одна девушка поступила с таким же диагнозом и у нее так же МФ. и после долгих лечении и операции на варикацеле у них естестванная Б наступила в прочем еще и 2 раза, но в сроке 4 недель плод не вырос. и я обрадовалась что есть надежда, что можно вылечить)) и рассказала своему любимому что все возможно и он так же поверил так же как и я. уважаемые девушки нужно надеется и верить, не опускать руки ради семьи ради мужа и все получится!
Мужу ставили бесплодие. Делали ЭКО+ИКСИ. Т.е. «отоловили» таки немного спермотозоидов и оплодотворили ими яйцеклетку. А до этого тоже долго мучались, все сами пытались. В общем обращайтесь к врачам.
Дорогие девушки! Вот часто слышу, что мужское бесплодие намного труднее лечиться, чем женское! Часто врачи лечат мужской фактор долго, дорого, но без результата! Моего мужа уже какими лекарствами только не пичкают, и уколами уже весь истыкан, денег уже столько отдали и ноль результата(( Девушки, если Вашим мужьям ставили диагнозы бесплодие, то удавалось ли Вам забеременеть естественным путем без всяких ЭКО, ИКСИ и т.п. Я уже просто в отчаянии.. так хочу ребеночка.
привет у моего мужа поставили диагноз Азооспермия. направили его на биопсию яичек. Сделали биопсию , азооспермия необструктивная. никаких живых спермотозоидов у даже нет клеток сперматогенеза! конечны диагноз — Сертоли леточни синдром. Сталкивался ли кто нибуть из вас с этой проблемой? Единственная надежда осталось гомеопатия и фитотерапия. Говорят чудо случается и хотим побробовать. Не лечился ли ктолибо таким оброзом?
Девочки мы пили Виардо форте, там что-то есть для мужчин, в общем сейчас у нас растет малыш
Привет,мои соседи тоже столкнулись с такой проблемой,врачи ничем помочь не могли. И они прошли диагностику по радужке глаза, им назначили систему очищения на клеточном уровне и она забеременела.это второй случай.На моем быту. Если хотите я вам все устрою.т.е. помогу
y maego myja toje samoe net spermi voobshe chitayu yje 2 goda na vsex saitax y, pobivali y vrachei koneshno daje v anglii. schastie eto imet 15% i lychshe imet xot svaego rebenka xotia bi ne ot myja drygova vixoda prosta net. a y myja eshe i dochka est a seichas ne idinnoi . vse spermiki ylituchilis
y maego myja toje samoe net spermi voobshe chitayu yje 2 goda na vsex saitax y, pobivali y vrachei koneshno daje v anglii. schastie eto imet 15% i lychshe imet xot svaego rebenka xotia bi ne ot myja drygova vixoda prosta net. a y myja eshe i dochka est a seichas ne idinnoi . vse spermiki ylituchilis
do biiopsii ne doshli . y nas iskustvennoe oplodotvorenie stoit 3000$ gorantii koneshno je net chto y nego bydet tam chto to a kogda bydesh na stole nyjno donara brat a kto xochet ne svaego rebenka. da doch est a seichas spermi voobshe net .posle dochki nichem ne bolel nichego ne bespokoilo gormoni ochen povisheni na shto emy otvetili shto shansov nety.
Гарантии конечно нет, но биопсия делается до опладотварении, если найдут спермотозойдов в том случае. Сначала делают консервацию спермотозойдов, а потом назначают ИКСИ.
Здравствуйте, моему мужу ставили такой диагноз в течение 12 лет. Мы делали ЭКО и ИКСИ заплатили бешенные деньги, 2 попытки и бесполезно. Сейчас все изменилось в лучшую сторону надеемся на положительный результ. После 1 года лечения с 6 млн. некачественных спермиков сейчас 115 млн. вполне живучих бесплодие сняли. Лечение было такое витамин С дозировка 250 2 раза в день, перерыв 10 дней, Сперма Плант ( эвалар) 1 пакетик 2 раза в день, витамин А и Е 1 раз в сутки, фолиевая кислота по 2 шт. 2 раза в сутки, свечи Витапрост 10 дней потом 10 дней перерыв, Тестис композитум инъекции 1 раз в 3 суток (через месяц 5 ампул) и кальций и цинк по очереди в один месяц кальций в другой цинк по 1 таблетке в день. Что бы выполнить все инструкции лучше нарисовать схему когда и что принимать тогда не запутаетесь, все эти витамины муж принимал заходами в сентябре 3 месяца перерыв 1 месяц и так до мая а в мае когда мы пошли требовать бесплатную квоту на ЭКО оказалось что мужского бесплодия нет, тогда пошла к гинекологу она назначила утрожестан, пропила 3 месяца муж пил только Спермаплант кальций Е и А сейчас задержка, мы очень надеемся, если есть вопросы пишите.
Девочки не надо опускать руки..мы с мужем лечились долгих 8 лет (пишу аж страшно вспоминать это время) диагноз азооспермия в спермограммах даже клеток сперматогинеза не было. Делали 2 пункции открытую и закрытую (после стимуляций гормонами и кучу разных препаратов витамины и т.д.)в последующем ходели делать ЭКО ИКСИ НО все по 0000000. Но я не сдавалась!! И чисто случайно услышала от подружки про гомеопатию КЛАСИЧЕССКУЮ это очень важно. и мы пошли на прием она да ла чудо грануты)) и через 2 месяца сдаем спермограмму и ООО чудо обноруживают клетки спермотогинеза и десяток вялых сперматозоидов ( я так никогда в жизни не радовалась))) ЭТИМ ВЯЛЫМ СПЕРМАТОЗОИДОМ)))0 и еще через 3 месяца после еще принятия чудо гранул мы смогли забеременеть естесственным путемм. спермограмма была 100% САМОЕ ГЛАВНОЕ НАЙТИ ГРАМОТНОГО КЛАССИЧЕСКОГО ГОМЕОПАТА
Девочки не надо опускать руки..мы с мужем лечились долгих 8 лет (пишу аж страшно вспоминать это время) диагноз азооспермия в спермограммах даже клеток сперматогинеза не было. Делали 2 пункции открытую и закрытую (после стимуляций гормонами и кучу разных препаратов витамины и т.д.)в последующем ходели делать ЭКО ИКСИ НО все по 0000000. Но я не сдавалась!! И чисто случайно услышала от подружки про гомеопатию КЛАСИЧЕССКУЮ это очень важно. и мы пошли на прием она да ла чудо грануты)) и через 2 месяца сдаем спермограмму и ООО чудо обноруживают клетки спермотогинеза и десяток вялых сперматозоидов ( я так никогда в жизни не радовалась))) ЭТИМ ВЯЛЫМ СПЕРМАТОЗОИДОМ)))0 и еще через 3 месяца после еще принятия чудо гранул мы смогли забеременеть естесственным путемм. спермограмма была 100% САМОЕ ГЛАВНОЕ НАЙТИ ГРАМОТНОГО КЛАССИЧЕСКОГО ГОМЕОПАТА
Девочки не надо опускать руки..мы с мужем лечились долгих 8 лет (пишу аж страшно вспоминать это время) диагноз азооспермия в спермограммах даже клеток сперматогинеза не было. Делали 2 пункции открытую и закрытую (после стимуляций гормонами и кучу разных препаратов витамины и т.д.)в последующем ходели делать ЭКО ИКСИ НО все по 0000000. Но я не сдавалась!! И чисто случайно услышала от подружки про гомеопатию КЛАСИЧЕССКУЮ это очень важно. и мы пошли на прием она да ла чудо грануты)) и через 2 месяца сдаем спермограмму и ООО чудо обноруживают клетки спермотогинеза и десяток вялых сперматозоидов ( я так никогда в жизни не радовалась))) ЭТИМ ВЯЛЫМ СПЕРМАТОЗОИДОМ)))0 и еще через 3 месяца после еще принятия чудо гранул мы смогли забеременеть естесственным путемм. спермограмма была 100% САМОЕ ГЛАВНОЕ НАЙТИ ГРАМОТНОГО КЛАССИЧЕСКОГО ГОМЕОПАТА
вы нам надежду дали!где и у кого вы лечились, можете сказать. и как с гормонами было у вашего мужа?
вы нам надежду дали!где и у кого вы лечились, можете сказать. и как с гормонами было у вашего мужа?
Понимаю, у нас тоже самое. Сразу донорскую сперму предлогают. Лишь бы избавится от пациента. Спосибо за информацию:)
мне врач выписывал спеман верона но ничего не помогало сделали биопсию оказалось сперматогенез отсуствует сказали только дорская сперма чтоделать
Гость Девочки не надо опускать руки..мы с мужем лечились долгих 8 лет (пишу аж страшно вспоминать это время) диагноз азооспермия в спермограммах даже клеток сперматогинеза не было. Делали 2 пункции открытую и закрытую (после стимуляций гормонами и кучу разных препаратов витамины и т.д.)в последующем ходели делать ЭКО ИКСИ НО все по 0000000. Но я не сдавалась!! И чисто случайно услышала от подружки про гомеопатию КЛАСИЧЕССКУЮ это очень важно. и мы пошли на прием она да ла чудо грануты)) и через 2 месяца сдаем спермограмму и ООО чудо обноруживают клетки спермотогинеза и десяток вялых сперматозоидов ( я так никогда в жизни не радовалась))) ЭТИМ ВЯЛЫМ СПЕРМАТОЗОИДОМ)))0 и еще через 3 месяца после еще принятия чудо гранул мы смогли забеременеть естесственным путемм. спермограмма была 100% САМОЕ ГЛАВНОЕ НАЙТИ ГРАМОТНОГО КЛАССИЧЕСКОГО ГОМЕОПАТА К КАКОМУ ГОМЕОПАТУ ВЫ ОБРАТИЛИСЬ? ПОЖАЛУЙСТА ПО КОНКРЕТНЕЙ. (у нас с мужем та же история)
В прошлый месяц показало 154,7 ед. при нороме 0-60, а в этот месяц 24,7. Безо всякого лечения и презервативов 
